<--Go back to the first page | Go to "Paleontology"

Уголок коллекционера

The Best Music You Never Heard
Текущее время: 24 июн 2024, 06:12

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 08 июн 2013, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 9697
jason_lodge писал(а):
Акарма - такие же пираты, в принципе. Кроме переизданий Vanguard там, как правило, левизна. Так что вор у вора...:)

АКАРМА - великая контора, легендарная (сейчас для меня этот факт вне всякого сомнения :P ). Безотносительно того флибустьеры они или нет. В свое время они познакомили пипл с массой отличных, давно позабытых пластинок, изданных в топорных, скрипучих и хрустких коробанах. Эти альбомы я частенько переслушиваю и сейчас ... Крис МакГрегор, Буон Веччия Чарли, Сэнди Булл ... Много других вещей. Жаль, что завяли. На 50 процентов мое муз. мировоззрение было сформировано благодаря деятельности Германофонов, Тэйк Файфов, ГТРов и прочих чуваков :) Лично для меня пираты, выпускавшие забытые редкости это в первую очередь энтузиасты и увлеченные меломаны, а уж затем - любители поднаварить. Указанный сектор пиратства (НАША музыка) и воровство новейших релизов у шибко раскрученных групп это 2 больших разницы. Первое - энтузиазм и подвижничество, второе - воровство и коммерция. Хотя по нашей музыке вопрос пиратства более не является особо актуальным - все повымерло либо держится на последнем издыхании. Скока забытых редкостей выпускалось лет 5 назад и скока сейчас? :evil: То-то и оно, что сейчас - мизер и счет этот стремится к нулю. Частные рипщики тоже забили на это неблагодарное дело. А между тем тема ох как далека от раскрытия (полагаю, что любителям британского фолка это хорошо известно) - сотни альбомов числятся в непереизданных раритетах (полагаю, что навеки). Уж даже и не упомню, что хорошего из старого фолка мне перепало в прошлом году. Может, 1 или 2 пластинки, а раньше покупал многие десятки ежегодно. На сегодняшний день моя коллекция фолка (любого старого) невероятно фрагментарная и неполная, хотя я очень старался :oops:

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005, 22:15
Сообщения: 663
Alice писал(а):
Хотя по нашей музыке вопрос пиратства более не является особо актуальным - все повымерло либо держится на последнем издыхании. Скока забытых редкостей выпускалось лет 5 назад и скока сейчас? :evil:


Я бы не сказал, что всё так плохо в этом смысле. Всякие Авроры с Реликсами вполне себе жизнеспособны, а про падалицу с веток Грин Три вообще молчу - Crossroads, Private cd Production, Prog Temple - три новых сублейбла только за этот год. Оттуда же и Flawed Gems - жив себе и здоров, копается в старом проге, издаёт новинки, попутно подворовывая с делитов легальных лейблов (например, Eclection, Arcaduim, Bloque, Dogfeet, Eire Apparent подпиратил). Недавно ковырял всю эту продукцию на местной свалке - даже названий многих групп не запомнил, хотя новые имена были: канадцы, датчане...

Alice писал(а):
Уж даже и не упомню, что хорошего из старого фолка мне перепало в прошлом году.


При этом никто из упомянутых тобой энтузиастов и подвижников (да и остальных флибустьеров) никогда не популяризировал фолк, это общеизвестно и перетёрто на этом форуме вдоль и поперёк. Сегодня фолк выпускает только Корея, да и то в год по чайной ложке. Я и сам за последний год, наверное, и полдюжины пластин не приобрёл.

_________________
...Und ich hab' // Ein bisschen dies, ein bisschen das // Ein bisschen Trauer, ein bisschen Spaß...[Emma Myldenberger]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 9697
Цитата:
jason_lodge писал(а):
Alice писал(а):
Хотя по нашей музыке вопрос пиратства более не является особо актуальным - все повымерло либо держится на последнем издыхании. Скока забытых редкостей выпускалось лет 5 назад и скока сейчас? :evil:


Я бы не сказал, что всё так плохо в этом смысле. Всякие Авроры с Реликсами вполне себе жизнеспособны, а про падалицу с веток Грин Три вообще молчу - Crossroads, Private cd Production, Prog Temple - три новых сублейбла только за этот год. Оттуда же и Flawed Gems - жив себе и здоров, копается в старом проге, издаёт новинки, попутно подворовывая с делитов легальных лейблов (например, Eclection, Arcaduim, Bloque, Dogfeet, Eire Apparent подпиратил). Недавно ковырял всю эту продукцию на местной свалке - даже названий многих групп не запомнил, хотя новые имена были: канадцы, датчане...

Я все же берусь утверждать, что все очень плохо с реализацией нашей сабжевой музыки, потому что статистика это очень упрямая весчь (говорю о собственном учете и контроле :wink: ).
Итак, у меня в коллекции имеется около 4500 виниловых рипов, которые в свое время отцифровал/отболванил небезызвестный в наших кругах Ж. Данное количество рипов было приобретено мной за период 10 лет примерно, причем на момент покупки 600 альбомов уже существовали в формате сиди. Я это знал, но все равно купил по причине редкости/делитности этих самых сидюков. Несколько месяцев назад решил заняться каталогизацией этих самых рипов - к 600-м добавилось еще 300. ВСЕГО 300! :shock: За 10-летний период!!! :twisted: Это означает, что худо-бедно переиздают около 30 альбомов в год из 4500 штук. То есть явно менее 1 процента от общего количества.
Далее. Ежели взять все перечисленные тобой пиратюжные лейблы и добавить к ним еще пяток неперечисленных, то их суммарная годовая реализация никак не превысит 100 альбомов в год, что ваще балансирует где-то на уровне погрешности, которой вполне можно пренебречь, так как неизданных альбомов превеликие тыщи! :)
Если же отминусовать всякие Аркадиумы, Догфиты, а также Эребусных жапанизов, то цифра в 100 альбомов еще поуменьшится.
Более того, те же Гардены, Лонг Хайры, Аудио Архивы практически свернули свою деятельность, выпуская лишь по несколько альбомов год. Гарден выпустил 170 альбомов за почти 20 лет своего существования. Аргументировать можно до бесконечности ...
Лично меня ситуация не удовлетворяет - все плохо, тухло и медленно. Процесс затягивается на десятилетия, а КТО ваще будет покупать компакты лет этак через 8? Не будет покупателя - не будет и реализации ...

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 09 июн 2013, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005, 22:15
Сообщения: 663
Alice писал(а):
Процесс затягивается на десятилетия, а КТО ваще будет покупать компакты лет этак через 8?


В этом-то и дело, уже сейчас интерес к этой музыке приближается к нулю. Так что темп переизданий будет только падать. В этом смысле ты, конечно, прав: что толку от новых изданий (безотносительно легальных или нет), если покупать их некому. В этом смысле опять же корейцы (Media Arte, Big Pink, Beyond the Moon) впереди планеты всей, да и продуктивность у них завидная. Хватает и у них пресняка, но всё же обрати на них внимание, это лучшее, что на сегодня есть. Вот Tanzbär недавно переиздали. Продукция этих лейблов на форуме обозначена очень поверхностно.

_________________
...Und ich hab' // Ein bisschen dies, ein bisschen das // Ein bisschen Trauer, ein bisschen Spaß...[Emma Myldenberger]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 10 июн 2013, 07:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 9697
Цитата:
Media Arte, Big Pink, Beyond the Moon

Странно :roll: Продукция указанных лейблов у меня точно проходила. Кинулся смотреть - на полках их нет. Может за шкафы завалились :)
Однако помню, что ряд альбомов забраковал и отправил взад. НО присмотреться стоит реально - немало накропали.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 10 июн 2013, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005, 22:15
Сообщения: 663
Alice писал(а):
Продукция указанных лейблов у меня точно проходила...Однако помню, что ряд альбомов забраковал и отправил взад. НО присмотреться стоит реально - немало накропали.


По-моему, ты писал рецу на Farm Band, - это как раз их рук дело. Я когда-то набросал с полдюжины ревюшек.

Совместными усилиями эти лейблы набрали уже сотен пять пластинок, включая очень толковые переиздания (Julverne, Saint Just, Harmonium, Fuchsia, Akasha и проч). Много - повторюсь, - сырого теста тут, но я так или иначе знакомлюсь с каждой новой пластиной и слежу за процессом очень пристально. Не ошибусь, если скажу, что все сабжевые лейблы Старого и Нового света даже в совокупности не поспевают сегодня за темпами этих корейцев.

_________________
...Und ich hab' // Ein bisschen dies, ein bisschen das // Ein bisschen Trauer, ein bisschen Spaß...[Emma Myldenberger]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 07:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 9697
jason_lodge писал(а):
Alice писал(а):
Продукция указанных лейблов у меня точно проходила...Однако помню, что ряд альбомов забраковал и отправил взад. НО присмотреться стоит реально - немало накропали.


По-моему, ты писал рецу на Farm Band, - это как раз их рук дело. Я когда-то набросал с полдюжины ревюшек.

Совместными усилиями эти лейблы набрали уже сотен пять пластинок, включая очень толковые переиздания (Julverne, Saint Just, Harmonium, Fuchsia, Akasha и проч). Много - повторюсь, - сырого теста тут, но я так или иначе знакомлюсь с каждой новой пластиной и слежу за процессом очень пристально. Не ошибусь, если скажу, что все сабжевые лейблы Старого и Нового света даже в совокупности не поспевают сегодня за темпами этих корейцев.

Да, Farm Band это классный релиз - послушать бы еще их другие 3 альбома ...
Цитата:
очень толковые переиздания (Julverne, Saint Just, Harmonium, Fuchsia, Akasha и проч

К переизданиям я всегда относился с большим предубеждением. Для себя все ре-релизы я подразделил на следующие категории:
1. Тупая перепечатка альбома с чуть улучшенным саундом.
2. Перепечатка альбома с добавлением беспонтовых, неважного качества бонусов.
3. Ремастер изданного альбома с существенным добавлением неизданного/нереализованного материала/сорокапяток и пр. в хорошем оформлении. По типу Stark Reality. Команда должна быть реально интересной по музыке. Нет смысла брать всякую шнягу в прекрасном качестве и с шикарными буклетами в дополнение к уже существующим изданиям.
4. Есть и другие варианты переизданий в виде полусборников, компиляций, полуреюнионов и т.п. То есть попытками запихнуть на одну пластину все возможное и невозможное. У меня такие Жюль Верны есть нарезочные. Однако, самые прекрасные переиздания я себе не возьму, так как на предыдущих релизах представлен весь основной музматериал группы и мне этого вполне хватит.
Более того, если у меня имеется качественный рип, то я стараюсь избежать покупки. Ну если только уж совсем выдающаяся команда! :wink:
Я бы взял себе каких-нить жутко отремастированных Грифонов - желательно японский бокс-сет. Чтоб, значить, саунд порхал по колонкам, а оформление чтоб все в золоте и брульянтах - горело и сверкало. :lol: Вот такие слабости :oops: Иль кое каких италов (штук 10-15), которых в свое время реализовали в совсем неважном качестве, да так и позабыли о необходимости переиздания. Например, Buon Vecchia Charlie, De De Lind & Rocky Filj.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 08:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2005, 22:15
Сообщения: 663
На этой Корее хватает и нового материала. Говоря о переизданиях, я лишь наметил вектор музыки, которой эти ребята занимаются. Тут нет переизданий в золоте, просто грамотная подборка групп и музыкантов, которые нам не безразличны. Ведь мы говорили как раз о том, что (цитата) все очень плохо с реализацией нашей сабжевой музыки (конец цитаты).

_________________
...Und ich hab' // Ein bisschen dies, ein bisschen das // Ein bisschen Trauer, ein bisschen Spaß...[Emma Myldenberger]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2004, 09:32
Сообщения: 4658
Откуда: Москва
Alice писал(а):
у меня в коллекции имеется около 4500 виниловых рипов, которые в свое время отцифровал/отболванил небезызвестный в наших кругах Ж. Данное количество рипов было приобретено мной за период 10 лет примерно, причем на момент покупки 600 альбомов уже существовали в формате сиди. Я это знал, но все равно купил по причине редкости/делитности этих самых сидюков. Несколько месяцев назад решил заняться каталогизацией этих самых рипов - к 600-м добавилось еще 300. ВСЕГО 300! :shock: За 10-летний период!!! :twisted: Это означает, что худо-бедно переиздают около 30 альбомов в год из 4500 штук. То есть явно менее 1 процента от общего количества.
Кстати, японцы в этом отношении очень выделяются. У меня жениных рипов с японцев было штук 60, наверно. Примерно 30 осталось не замененными на качественные фирменные сидюки. Причем из них еще штук 10 - просто по причине нежелания менять, т.к. я от содержимого не в восторге.

_________________
Музыка подобна сновидению. И в то же время, в противоположность сновидению, она обладает большей конкретностью, чем любая явь. Ей под силу менять сон и явь местами. Иногда она и самого меня превращала в мою любимейшую мелодию.
Ю. Мисима, Золотой храм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 10:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 9697
daydreamer писал(а):
Alice писал(а):
у меня в коллекции имеется около 4500 виниловых рипов, которые в свое время отцифровал/отболванил небезызвестный в наших кругах Ж. Данное количество рипов было приобретено мной за период 10 лет примерно, причем на момент покупки 600 альбомов уже существовали в формате сиди. Я это знал, но все равно купил по причине редкости/делитности этих самых сидюков. Несколько месяцев назад решил заняться каталогизацией этих самых рипов - к 600-м добавилось еще 300. ВСЕГО 300! :shock: За 10-летний период!!! :twisted: Это означает, что худо-бедно переиздают около 30 альбомов в год из 4500 штук. То есть явно менее 1 процента от общего количества.
Кстати, японцы в этом отношении очень выделяются. У меня жениных рипов с японцев было штук 60, наверно. Примерно 30 осталось не замененными на качественные фирменные сидюки. Причем из них еще штук 10 - просто по причине нежелания менять, т.к. я от содержимого не в восторге.

Я полагаю, что процесс издания на японских лейблах это совершенно отдельная история. Японы ваще очень последовательны и хватки в своей издательской политике. Другое дело, что они, в основном, производят для собственного рынка. Серьезным стоппером покупки является и язык. Мне, например, очень сложно заказывать что-либо на их ресурсах. Ты, как я вижу, уже давно приноровился и лихо окучиваешь жапанизов, выковыривая архиредкие релизы. :wink:
Цитата:
На этой Корее хватает и нового материала

В принципе, нормальному человеку хватает, а мне все равно МАЛО!!! :mrgreen: Я привык пропускать через себя громадные объемы музыки - всякой и разной. Чо такое каких-то 500 пластов :shock: Это просто капля в море :lol: Вот если бы 5000 ... :roll: А еще лучче 50 тыщ :twisted:
По-любому, спасибо за напоминание - углублюсь в кореянцев.

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2004, 09:32
Сообщения: 4658
Откуда: Москва
Alice писал(а):
Я полагаю, что процесс издания на японских лейблах это совершенно отдельная история. Японы ваще очень последовательны и хватки в своей издательской политике. Другое дело, что они, в основном, производят для собственного рынка. Серьезным стоппером покупки является и язык. Мне, например, очень сложно заказывать что-либо на их ресурсах. Ты, как я вижу, уже давно приноровился и лихо окучиваешь жапанизов, выковыривая архиредкие релизы. :wink:
В целом - да, согласен, но тут тоже все не так просто, к сожалению. Часть релизов не продается в англоязычных онлайн-шопах, а с японоязычных я и сам практически ничего не могу взять (за редким исключением). В том числе и потому, что эти магазины тупо не принимают заказы из других стран :evil: Кроме того, в CD-индустрии вообще тяжелая ситуация - вот в недавнем Record Collector была большая статья про причины обанкрочивания старейшего британского музыкального ритейлера HMV. И японский онлайновый HMV Japan - тоже, только имя сохранил, владельцы поменялись, стало больше проблем с заказом оттуда (и бонусы перестали начисляться :evil: , теперь вместо них какие-то копеечные купоны, беспонтовые совершенно)... А брать-то, по большому счету, все равно больше негде практически - у них все равно из англоязычных магазинов самый лучший выбор...

_________________
Музыка подобна сновидению. И в то же время, в противоположность сновидению, она обладает большей конкретностью, чем любая явь. Ей под силу менять сон и явь местами. Иногда она и самого меня превращала в мою любимейшую мелодию.
Ю. Мисима, Золотой храм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 9697
daydreamer писал(а):
с японоязычных я и сам практически ничего не могу взять (за редким исключением). В том числе и потому, что эти магазины тупо не принимают заказы из других стран :evil: Кроме того, в CD-индустрии вообще тяжелая ситуация - вот в недавнем Record Collector была большая статья про причины обанкрочивания старейшего британского музыкального ритейлера HMV. И японский онлайновый HMV Japan - тоже, только имя сохранил, владельцы поменялись, стало больше проблем с заказом оттуда (и бонусы перестали начисляться :evil: , теперь вместо них какие-то копеечные купоны, беспонтовые совершенно)... А брать-то, по большому счету, все равно больше негде практически - у них все равно из англоязычных магазинов самый лучший выбор...

Ух ты! :shock: Этого я не знал ... Почему не принимают? Есть ли какое обоснование? Про ХМВ тоже не знал - такая вроде крепкая контора, хотя цены там чумовые были (я объелозил все его 6 этажей, проживая в Шибуе в конце 2008 года). Мне более понравилась крысячья нора под названием Union Disk. Я там обнаружил отдельчик с уцененкой и подпитывался исключительно там! :wink: Эх, вот щас занырнуть бы туда на часок-другой :roll: :mrgreen: Там на 100 долларей (в йенах) можно было штук 15 японских пластов надыбать. Очень демократичное место было!!! :D

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 16:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2004, 09:32
Сообщения: 4658
Откуда: Москва
Alice писал(а):
Ух ты! :shock: Этого я не знал ... Почему не принимают? Есть ли какое обоснование?
А зачем им какое-то обоснование? :P Свою музыку - своим слушателям, а остальные их не интересуют. И сайт на 100% на японском языке. Есть e-mail, но они, похоже, и на англоязычные письма просто забивают. Я так с некоторыми малотиражными дисками обломался :evil:

Alice писал(а):
Про ХМВ тоже не знал - такая вроде крепкая контора, хотя цены там чумовые были (я объелозил все его 6 этажей, проживая в Шибуе в конце 2008 года). Мне более понравилась крысячья нора под названием Union Disk. Я там обнаружил отдельчик с уцененкой и подпитывался исключительно там! :wink: Эх, вот щас занырнуть бы туда на часок-другой :roll: :mrgreen: Там на 100 долларей (в йенах) можно было штук 15 японских пластов надыбать. Очень демократичное место было!!! :D
На самом деле Disk Union - это мощнейшая контора, которая даже издает всякие редкости под несколькими своими лейблами. Например, Fuji Records - это именно Disk Union (недавно издали и переиздали, например, в отличном качестве редкие альбом J.A. Caesar, большинство из них - previously unreleased). Многие известные лейблы сотрудничают с ними в той или иной форме.
А проблемы HMV, как я понимаю, начались именно со стороны британского "родителя" (их магазин на Пикадилли-серкус был, наверно, самым известным в Лондоне, я сам там когда-то закупался). Сейчас в HMV Japan (он же теперь - Lawson HotStation) все более-менее работает, но есть очевидные ухудшения. И тем не менее, повторюсь, на сегодня это все еще самый богатый выбор среди онлайновых англоязычных магазинов с японской музыкой.

_________________
Музыка подобна сновидению. И в то же время, в противоположность сновидению, она обладает большей конкретностью, чем любая явь. Ей под силу менять сон и явь местами. Иногда она и самого меня превращала в мою любимейшую мелодию.
Ю. Мисима, Золотой храм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 июл 2005, 21:40
Сообщения: 9697
У японов есть еще какая-то дешевая (1-3 доллара за диск) система Book Off or Take Off ... Не помню уже, я там долго рылся, но плюнул и ретировался. Уж очень много мусора, а поиски невероятно трудны. Не сталкивался?

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: вопросы
СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 окт 2004, 09:32
Сообщения: 4658
Откуда: Москва
С такими вроде не сталкивался... Но в принципе, торгующих дисками ресурсов - чисто японских, 100% без английского языка, и при этом имеющих очень большой выбор, в котором после долгих часов ковыряния можно что-то интересное найти, - очень много. Я пару раз даже пытался разгрести подобные завалы в поисках жемчужного зерна, но в итоге находил среди бесконечных гор полной шняги всего 3-4 диска, и то не из тех, ради которых стоило тратить столько времени и сил. Причем заказывать 3-4 диска получается крайне невыгодно за счет дорогой пересылки, так что я завязал с этим практически и сейчас пользуюсь только несколькими проверенными постоянными источниками.

_________________
Музыка подобна сновидению. И в то же время, в противоположность сновидению, она обладает большей конкретностью, чем любая явь. Ей под силу менять сон и явь местами. Иногда она и самого меня превращала в мою любимейшую мелодию.
Ю. Мисима, Золотой храм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB



Technical support by