Уголок коллекционера http://old-rock.info/forum3/ |
|
Not recommended http://old-rock.info/forum3/viewtopic.php?f=20&t=3311 |
Страница 2 из 12 |
Автор: | Univers [ 15 июн 2007, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я будучи убежденным противником слащавой музыки и практически всего симфо , который за редчайшими исключениями считаю мертворожденным жанром очень высоко ценю Mr. Toad . Никакой это не прогрессив вовсе , а именно пасторальная многочастевая пьеса с задействованием электрических инструментов. Надо вкусом врожденным обладать - чтобы отличить фиглярство какого-нибудь там Эмерсона и по настоящему тонкую и лиричную музыку. |
Автор: | drugdetej [ 16 июн 2007, 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
А-а-а, теперь-то я понял по поводу какого диска Максим Рыльский написал следующее: Здесь мало увидеть, здесь надо всмотреться, Чтоб ясной любовью наполнилось сердце, Здесь мало услышать, здесь вслушаться нужно. Чтоб в душу созвучья нахлынули дружно... |
Автор: | Matty Groves [ 16 июн 2007, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Univers пасторальная многочастевая пьеса с задействованием электрических инструментов. = progressive rock Точнее говоря тождественно равно, здесь просто нет такого значка. |
Автор: | Matty Groves [ 16 июн 2007, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
drugdetej писал(а): А-а-а, теперь-то я понял по поводу какого диска Максим Рыльский написал следующее: Здесь мало увидеть, здесь надо всмотреться, Чтоб ясной любовью наполнилось сердце, Здесь мало услышать, здесь вслушаться нужно. Чтоб в душу созвучья нахлынули дружно... я так красиво выражаться не умею, но смысл был именно такой |
Автор: | Univers [ 16 июн 2007, 17:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Matty Groves писал(а): Univers пасторальная многочастевая пьеса с задействованием электрических инструментов. = progressive rock Точнее говоря тождественно равно, здесь просто нет такого значка. Я не понимаю Матти почему тебе так хочется отстоять одну из самых нелепых дефиниций в истории музыки. То что я на соседнем форуме писал - чистая правда. Над ресурсами типа прогархивы и проч. все настоящие любители музыки смеются. Ссылаться на что-то подобное считается дурновкусием. Не зря Гнозис резко дистанцировался от проггеров. Конечно среди рейтеров остались недоумки - с этим ничего не поделаешь. |
Автор: | Alice [ 16 июн 2007, 21:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Здесь мало увидеть, здесь надо всмотреться, Чтоб ясной любовью наполнилось сердце, Здесь мало услышать, здесь вслушаться нужно. Чтоб в душу созвучья нахлынули дружно... Если честно, то поэта М. Рыльского я так за всю жизнь и не удосужился почитать Но слова замечательные, а главное очень соответствуют тематике нашего форума. Предлагаю вынести сии драгоценные словеса в саму заставку нашего многоценного форума Ведь это имеет отношение не только к Мистеру Тоду, но и ко всем остальным сабжевым группам Цитата: Я не понимаю Матти почему тебе так хочется отстоять одну из самых нелепых дефиниций в истории музыки. А можно я про свои 5 копеек? Этот форум был создан около 3-х лет назад и задумывался Лексом, как обычный рокерский (ну, может, и были мыслишки добавить кой-чего попрогрессивнее). Затем, Дэйдример и другие участники усилили прогдиректорию 70-х. Потом, мы все скопом в течение пары лет накачивали рецами проггерско-психодельно-национальные ветки. Отрецив многое из значимого (из прога) решили малька ковырнуть экзотику, авант, джаз и академ. И это очень хорошо: народ роет, слушает и развивается. Кол-во описываемых собсно прогкоманд сильно сократилось в угоду аванту, рио, джазу и фрику. Мне это нравится. Однако, в отношении этого форума КОЛЛЕКТИВНО задумывалось все иначе, а именно мирное и продуктивное сосуществование всех сабжевых стилей и направлений - от маргинального аванта через джаз в прог и фолк с психоделией. И прога (чистого) в том числе. Мне доподлинно известно, что процентов 90 участников (а то и все 100) слушают тот же симфо-прог (включая Йес и Дженесис). Посему, мне кажется, что рано еще прог выкорчевывать из данной поляны. Тем более, что он также как и джаз успешно растворяется в других стилях. Именно здесь и возникают именно сейчас довольно креативные вещи. Они есть реально! Цитата: Матти почему тебе так хочется отстоять одну из самых нелепых дефиниций в истории музыки. Матти один из корректнейших людей на поляне музыкального рунета. Он никогда не навязывал свою точку зрения, всегда лишь мягко предлагая вслушаться в понравившуюся ему музыку. Я его прекрасно понимаю - он хочет достойно защитить свою любимую музыку. Вот и все! Цитата: Не зря Гнозис резко дистанцировался от проггеров. Гнозис далеко не самый лучший музыкальный ресурс в инете. Поэтому не стоит его идеализировать - там масса глупистики. Например, абсолютно идиотская система рейтингования. Шедеврам и просто хорошим альбомам не требуется никакая 15-балльная система оценки. 2-й глупостью Гнозиза, на мой взгляд, является именно его дистанцирование от какого бы то ни было стиля. Неуважение своих старых читателей это тоже есть проблема, не так ли? Прог 70-х имеет большие заслуги перед меломанами и это доказано временем. На шведском progg.se все прекрасно уживается вместе. В этом и состоит заслуга меломанов и знатоков, которые создали сей замечательный сайт. Цитата: Над ресурсами типа прогархивы и проч. все настоящие любители музыки смеются. Ссылаться на что-то подобное считается дурновкусием. Смеются. И что? 5 -7 лет назад все потешались над оллмузик. И правильно делали. Сейчас ситуация значительно выправилась: появилось большое кол-во статей, написанных профессиональными музыкантами и коллекционерами. До совершенства, однако, все равно далековато. А вот над ГЕПРом как смеялись 10 лет назад, так и продолжают хохотать поныне, не взирая на значительно расширенную базу. [/list] |
Автор: | Alice [ 16 июн 2007, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
По делу: сегодня был серьезный приход современных и старых японцев. К сожалению, здесь меня ожидало полное разочарование - из 7 пластинок я взял лишь 1. Free Love "Apocalypse" - 06 Poseidon-Musea Еще недавно я шибко восторгался указанным лейблом. И на тебе! Будто все руководство и ориентацию сменили. Нечто органно-синто-гитарное с обильным (неважным) вокалом на японском языке. Простовато, разреженно и слабо в музыкальном отношении. Zettaimu "Miroque" - 07 Poseidon-Musea Трудно откладывается - гитарки, синты, сэмплеры и т.д. Слабоватенько! Hal & Ring "Alchemy" - 06 Poseidon-Musea Из той же оперы - доминируют клавишные, электроника и слабая гитарка. Quikion "Hallelujah!!" - 93-97 Poseidon-Musea Женьщина заунывно поет по-японски под невеселую гармонь (аккордеон) и жиденькую гитарку. Не показалось вовсе. Уровень церковно-приходской самодеятельности. Были и еще 2 пластинки: одна из них Куни Кавачи - 73 Очень сыро и тускло - ни музыки, ни голоса обнаружено не было. И еще какая-то японская телка из 73-го года. Попсовенькие песенки под незатейливый эстрадный симфонизм. Дешево и не сердито! Две последние пластинки выпущены лейблом Hagakure, где люди не знают, вероятно, английского языка ЗЫ. Радует лишь один факт - знаменитый и непобедимый маэстро Йошида Тацуя на вышеуказанных пластинках не обозначился. Сохранил, пострел, незапятнанным свое честное имя! |
Автор: | Alice [ 16 июн 2007, 22:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
И еще: сегодня "умудрился" мимолетом послушать целых 5 новинок от МАЛСа. Вот что меня повергло в шок. Ужас от услышанного до сих пор холодит сердце ... В течение уже нескольких лет я слушаю уж точно где-то 100 - 150 новых пластинок в месяц, но на такое редко умудряюсь попасть ... Вот что пишут в рецензии на МАЛСе: Age Of Silence "Acceleration" Цитата: Суперпроект из Норвегии. Большинство членов группы имеет богатый опыт участия в известных группах норвежской сцены (Arcturus, Winds, Mayhem, Khold, Borknagar и т.д). Хотя большинство из них имеет дело с экстремальными формами металла, Age of Silence - не что иное, как прогрессивная металлическая группа но их музыка далека от Dream Theater, Fates Warning и т. п. Их музыка наполнена богатыми гармоническими сочетаниями и красивыми вокалами, а сами они стали хорошими продолжателями норвежского прог-наследия (Arcturus, Winds, Madder Mortem, Psychotic Waltz и Sieges Even). Чрезвычайно сложная, но в то же время приятная музыка, подходящая и для передового поклонника метала и прогрессива. Абсолютная туфта, не имеющая под собой никакой основы. Прогрессивом (в широком или узком смысле) здесь и не пахнет вовсе. Согласен лишь с тем, что музыка этого образования страшно далека от Dream Theater, Fates Warning. До последних (даже их самых плохих работ) этой группе как до Луны. Сравнение с Psychotic Waltz и Sieges Even также некорректно, ибо нельзя сравнивать даже очень грозного тушканчика со львом Угловатые трэшеватые заезды неожиданно прерываются какими-то неопрогерскими заставками. В итоге - бессмысленный и неслушабельный мусор. При чем тут прогрессив? |
Автор: | Matty Groves [ 16 июн 2007, 22:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alice спасибо! Univers просто потому что я к этой системе дефиниций привык - я ей пользуюсь с начала 90-ых, она для меня удобна (и для классификации и для коммуникации). Зачем менять, то что работает? - if aint broken don't fix. А то что определение прога, которым я пользуюсь не совпадает с мнением каких-то там муз. журналистов из 70-ых так мне на это наплевать. Равно как наплевать на то как поссорились Иван Иваныч с Иваном Никифоровичем, то есть пардон, что Фрит сказал о Фрипе или наоборот. |
Автор: | ELPfan [ 16 июн 2007, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alice писал(а): И еще: сегодня "умудрился" мимолетом послушать целых 5 новинок от МАЛСа. Вот что меня повергло в шок. Ужас от услышанного до сих пор холодит сердце ... В течение уже нескольких лет я слушаю уж точно где-то 100 - 150 новых пластинок в месяц, но на такое редко умудряюсь попасть ... Вот что пишут в рецензии на МАЛСе: Age Of Silence "Acceleration" Полностью согласен, тихий ужас, просто кошмарные пластинки, Малс загиинается куда-то. Хотя бы FINISTERRE иногда радуют с совместными проектами. Matty Groves писал(а): просто потому что я к этой системе дефиниций привык - я ей пользуюсь с начала 90-ых, она для меня удобна (и для классификации и для коммуникации). Зачем менять, то что работает? - if aint broken don't fix. А то что определение прога, которым я пользуюсь не совпадает с мнением каких-то там муз. журналистов из 70-ых так мне на это наплевать. Равно как наплевать на то как поссорились Иван Иваныч с Иваном Никифоровичем, то есть пардон, что Фрит сказал о Фрипе или наоборот. Если Universe так не нравится слово "прогрессив', давайте называть эту музыку "арт-рок", только суть от этого не изменится ни капли |
Автор: | Alice [ 16 июн 2007, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Далее: Garden Wall "Forget The Colours" - 02 Малс: Цитата: Один из сложнейших альбомов современного прогрессивного метала. Своеобразная смесь Van Der Graaf Generator с современным техническим металом, что дало уникальный звук. Пять лет назад многие критики заявляли, что это самый сложный альбом, который они когда-либо слышали. Ведь это - безостановочное нагромождение самой исковерканной музыки, которую не возможно придумать и тем более исполнить. Все тем, кто является непредубеждённым в создании таких групп, как Thinking Plague и Watchtower, Mekong Delta и Happy Family, Doctor Nerve и Finnegan's Wake, посвящается этот диск. Вот от такой рецензии я просто заколдобился!!! Действительно, давненько не доводилось мне такой ЧУМЫ заслуховывать! Туповатый, неинвентивный митол, который неожиданно останавливается, будто споткнувшись. После непродолжительной паузы возникает довольно нервная и хаотичная скрипка, которая так же неожиданно прерывается тем же митолом с характерным хрипловатым и затушеванным вокалом. Изредка вдалеке вскукарекивал сакс. Мол, типа, мы тож не лыком шиты - вон и скрипка с саксом имеются. Прогрессив сыграть - не поле перейти . Уверяю вас, господа, что ничего общего с талантливой Меконг Дельтой у этих ребят нет. Цитата: смесь Van Der Graaf Generator с современным техническим металом, что дало уникальный звук Эта фраза, как мне кажется, в комментариях не нуждается. Она хороша сама по себе Были еще Skeem "Same", Project Creation "Floating World", Puppet Show "The Tale Of Woo". Все плохи в той или иной степени - неуклюжи, замызганы и затерты донельзя. Лучшая, пожалуй, Паппет Шоу - обычная и непритязательная, выполненная в неопроггерском ключе. Итог: 1. МАЛС потяжелел малька ... 2. Раньше еще можно было хоть что-то выцепить типа Taylor's Universe or Spaced Out. Теперь - рисунок обрел четкие контуры. 3. Детально не зачитывал все их описания альбомов. Привел лишь пару рец, которые свидетельствуют о беззастенчивом вранье их авторов. Иными словами, выдают полную шнягу за мировые шедевры, сравнивая эти жалкие потуги с именитыми музыкантами и заслуженными группами. Вот что досадно. 4. Короче, прослушивайте все и в обязательном порядке перед покупкой. Хотя, конечно, не велики деньги ... |
Автор: | Matty Groves [ 16 июн 2007, 23:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
ELPfan я с 92 года читал alt.music.progressive, потом rec.music.progressive а потом Progressive Ears. Менять свои привычки я не готов |
Автор: | Alice [ 16 июн 2007, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Хотя бы FINISTERRE иногда радуют с совместными проектами. Здесь согласен на все 100. Пусть уж лучше Финистерр или какие-нито чиста симфонические френчи, италы или шведы. Кстати, обещаются выпустить Carptree "Insekt" - 07. Я слушал недавно: так себе - психодельный, медлительный симфоник. Первые их работы были очень неплохими. Эта мне не понравилась. Тем не менее, несоизмеримо лучше перечисленных новинок. Цитата: Менять свои привычки я не готов А надо ли? Вся эта терминология понятна завсегдатаям насквозь. Борьба за чистоту и правильность фраз? ... Хм ... А зачем? Цитата: Alice спасибо! Да пожалуйста, конечно! Хотя я и не думал говорить комплименты, а просто констатировал факт |
Автор: | ELPfan [ 16 июн 2007, 23:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alice писал(а): Эта фраза, как мне кажется, в комментариях не нуждается. Она хороша сама по себе Были еще Skeem "Same", Project Creation "Floating World", Puppet Show "The Tale Of Woo". Все плохи в той или иной степени - неуклюжи, замызганы и затерты донельзя. Лучшая, пожалуй, Паппет Шоу - обычная и непритязательная, выполненная в неопроггерском ключе. Все это ужас тихий Matty Groves писал(а): я с 92 года читал alt.music.progressive, потом rec.music.progressive а потом Progressive Ears. Менять свои привычки я не готов Для меня все это было, есть и будет прогрессив тоже однозначно. Согласен. Alice писал(а): Здесь согласен на все 100. Пусть уж лучше Финистерр или какие-нито чиста симфонические френчи, италы или шведы. Этих становится все меньше и меньше |
Автор: | Matty Groves [ 17 июн 2007, 00:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alice ELPfan если уж тут про МАЛС речь зашла - я тут обзавелся двумя релизами - Contrappunto Project "Elegie d'Inverno" и Zaal "La Lama Sottile" и они мне оба нравятся (Contrappunto больше, впрочем). Что скажете про них? Я бы не возражал если бы МАЛС издавал такое побольше. |
Страница 2 из 12 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |