<--Go back to the first page | Go to "Paleontology"

Уголок коллекционера

The Best Music You Never Heard
Текущее время: 28 мар 2024, 14:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
По просьбам трудящихся (в лице Саши-Элиса) открывается новый раздел. Здесь будут публиковаться ТОЛЬКО "эксклюзивные" (по мнению тех, кто размещает посты) находки на музыкальных носителях. Будь то винил, СД, кассеты, бобины и т.п. прочие носители.
Правила таковы.
1. Разрешается публиковать только тот материал, который автор либо имеет у себя в коллекции, либо же одолжил и имеет под рукой в момент написания.
2. Эксклюзивный материал обязательно снабжается авторскими фото (не больше 5 шт. - чтобы не грузить сервер). Перекачивать картинки из интернета и размещать здесь - нельзя.
3. По возможности, приветствуется описание материала (носителя и того, что на этом носителе) и/или история его находки.
4. Если другой форумчанин замечает, что эта находка вовсе не эксклюзивна. Что он её и сам имел, держал в руках, слушал целиком, пробовал на зуб, оценивал ещё в возрасте 5 лет и пр., то пост с описанием эксклюзива незамедлительно удаляется!

Саш, я правильно формулирую?..
Ну если, правильно, то будем начинать... все желающие приглашаются к активному участию...
А если неправильно, то всегда можно подтереть, стереть - ни впервой...

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
Вложение:
IMG_4792.JPG
IMG_4792.JPG [ 122.26 КБ | Просмотров: 12097 ]


BLUES CLIMAX - s/t (USA, 1969)
LP: Horne J.C. 333-7

Вложение:
IMG_4793.JPG
IMG_4793.JPG [ 106.88 КБ | Просмотров: 12097 ]

Вложение:
IMG_4794.JPG
IMG_4794.JPG [ 92.02 КБ | Просмотров: 12097 ]


Эта пластинка, по информации которая имеет расхожее хождение в дилерских кругах, сохранилась в трёх экземплярах. Номер J.C. 333-7.
Два экземпляра находятся в Штатах. А один экземпляр попал в Европу, к французскому коллекционеру, и затем от него - ко мне.

Наверное, каждый олдрокер слышал про группу The Alan FRANKLIN EXPLOSION. В 1970 году она в составе 4 музыкантов выпустила пластинку на Horne Records. Номер J.C: 888. А на этом, фактически, тест-прессе, вышедшем годом ранее не только другой номер: J.C. 333-7. но и другой состав. Тут только двое участников: на гитаре играет и поёт Alan Franklin, на ударных Ray Vaughn вместо Dave Dix. Вроде бы те же самые номера, которые вошли на номерную пластинку, НО!... другое название проекта, другая обложка, другой трэклист! Более того: указанный на обложке трэклист частично не соответствует тому, что игралось на пластинке в действительности!
Очень сырое и грязное звучание (фуз + ударные и больше ничего). Поздняя версия звучит уже не так отвязно, хотя и по гаражному.

...до 2015 года она не указывалась в каталогах (видимо, просто не было доступной копии). Первым, кто обратил внимание и указал её был Покора, в седьмой книге. Там она снабжена пятью шарами.
Удивительная находка и маст для серьёзного коллекционера, собирающего американский гараж!!! :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Последний раз редактировалось Крутан Шестидесятых 26 сен 2017, 16:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 16:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
BLUES CLIMAX - s/t (USA, 1969)
LP: J.C. 333-7

Вложение:
IMG_4796.JPG
IMG_4796.JPG [ 89.74 КБ | Просмотров: 12097 ]

Вложение:
IMG_4795.JPG
IMG_4795.JPG [ 63.31 КБ | Просмотров: 12097 ]

Вложение:
IMG_4797.JPG
IMG_4797.JPG [ 61.46 КБ | Просмотров: 12097 ]


Конверт одинарный, из грубого коричневого картона (спереди). На конверте заметны потёртости и частичное выцветание спереди.
Швы потёрты, но не повреждены. Пластинка в очень хорошем состоянии. Множество видимых царапин, но играет ровно, без скачков и громких щелчков.

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
Вложение:
IMG_4843.JPG
IMG_4843.JPG [ 75.25 КБ | Просмотров: 12028 ]

CATHERINE'S HORSE - s/t (USA, 1969)
Acetate: George Klabin
Style: garage / blues

Команда записала пластинку в 1969 под номером Jay-Put 5001, которая была выпущена без конверта. Собственно говоря, пластинку эту мало кто видел живьём ввиду её мизерного тиража, а те кто видел говорят, что она уходила за какие-то астрономические четырёхзначные суммы в евро. В первой же книге Покора отметил её пятью шарами.

То, что изображено на фото – это даже не пластинка, а ацетат к ней. Обычно ацетат выпускается для нарезки дорожек и изготовления материнского пресса на виниле. Редко ацетат выпускается в большем количестве, чем 3-5 штук. По окончанию производства пресса он обычно попадает к членам группы, иногда к менеджеру или импрессарио. Ацетат – это довольно хрупкая штуковина из металла и элементов пластика. Проигрывать его часто не рекомендуется: он не предназначен для регулярного воспроизведения и становится хуже после каждого раза. По тактильным ощущениям это холодная металлическая пластина, хрупкая наподобии 78 оборотов: уронишь на пол – тут же вдребезги!

Вложение:
IMG_4844.JPG
IMG_4844.JPG [ 76.57 КБ | Просмотров: 12028 ]

Вложение:
IMG_4845.JPG
IMG_4845.JPG [ 83.51 КБ | Просмотров: 12028 ]



Данная ацетат-копия, единственная известная нам. На нём присутствуют отчётливо видные, неглубокие царапины. Внешне состояние можно оценить как VG (Very Good). :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2004, 16:59
Сообщения: 19
Откуда: Севастополь
CWT ‎– The Hundredweight.
Наверное эти швейцарские одноальбомники известны всем. Но винил их очень редок, а белая промка вообще редкость. Да и сама "кукушка" лейбак коллекционный.
ЗЫ - к сожалению мой винил достался мне без конверта. Да и фиг с ним. Играет БОМБОВО.


----------
Изображение
Изображение

_________________
People are strange, when you're stranger/ Faces looks ugly, when you alone (J. Morrison)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 07:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
Цитата:
Я ващщето про промку писал. Промку от кукушки, лично я, видел единожды на аукционах. Может основной тираж и был за тыщщу, но промки выпускают ограниченным тиражем. А тестовые вообще мизером.
Зы - и еще не надо забывать про тираж и проданные экземпляры. Например по слухам Dr.Z на сверле был продан не более 100 штук. А вот напечатали его явно больше.


Раз промка - тогда другое дело. Оставляем. :idea:
Чёрно-белую Кукушку вообще никогда не видел! :shock:

С Dr.Z была известная история, когда тираж был фактически уничтожен, за исключением первой партии, которая была до этого экспортирована в Скандинавию. Поэтому, в Швеции найти его большой проблемы даже в наши дни не составляет. Зачастую, в начале 70-х, в Швеции пластинки появлялись на неделю-другую раньше чем в Англии. Поэтому там до сих пор изрядное количество коллекционеров-мастодонтов на душу населения. И налицо приемственность поколений (т.е. молодёжь шарит в виниле - будь здоров!).

.... оригинал Dr.Z года четыре назад умудрился купить за 200 евриков в Финляндии, правда в сильно покоцанном состоянии. Но играл без скипов. То есть фактически достался задаром. Обычно он стоит десять тысяч крон. В последнее время Dr.Z немного даже подешевел. То есть это "cверло" тут уже однозначно проигрывает по раритетности второму Gravy Train (c яйцом на обложке), даже Gordon. Не говоря уже о Tudor Lodge, Catapilla - Changes, Ben...

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 16:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
Вложение:
IMG_4869.JPG
IMG_4869.JPG [ 55.97 КБ | Просмотров: 11862 ]
Вложение:
IMG_4870.JPG
IMG_4870.JPG [ 67.92 КБ | Просмотров: 11862 ]

Bobby DEANS - s/t (UK, 1973)
LP: Thor 7304
Style: jazz

Пластинка оркестрового джаза. Примечательна она тем, что вышла на мистическом шотландском лэйбле THOR.
На том самом, где издавалась оригинальная CAPTAIN MARRYAT - влажная мечта любого виниломана; едва ли не самая востребованная в мире оригинальная прогрессивная пластинка.
Внешне, по оформлению конверта, этот самый Боб Динс очень напоминает CAPTAIN MARRYAT.

Знакомясь с копией глубже, обнаруживаются сплошные загадки.
Во-первых, номер на лэйбле и заднике THOR 7304 очень нехарактерен для нумерации релизов Thor.
Cледующая странность кроется в штампованной матрице: матричный номер отличается от номера на конверте на одну единицу. А фамилия музыканта тоже сокращена на одну букву!
Наша матрица полностью звучит так: "THOR 7303 S A-1 /// BOB DEAN" "THOR 7303 S B-1 /// BOB DEAN" :shock:
Вложение:
IMG_4873.JPG
IMG_4873.JPG [ 29.39 КБ | Просмотров: 11862 ]

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Последний раз редактировалось Крутан Шестидесятых 17 окт 2017, 17:09, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 окт 2017, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
Вложение:
IMG_4872.JPG
IMG_4872.JPG [ 63.08 КБ | Просмотров: 11861 ]
Вложение:
IMG_4871.JPG
IMG_4871.JPG [ 58.57 КБ | Просмотров: 11861 ]

Уже не надеюсь, что в интернете где-то появится дополнительная наводящая информация.
И думается, что эта пластинка так и останется пропущенной в дискографии Thor.

Это, конечно же, совершенно гигантская коллекционная удача и невероятная находка! :idea:

К тому же сам экземпляр имеет минимальные следы воспроизведения. Чистейшая копия в состоянии твёрдого excellent.
Вложение:
IMG_4875.JPG
IMG_4875.JPG [ 31.12 КБ | Просмотров: 11861 ]

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 окт 2017, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
miklespr писал(а):
Не могу до сих пор вкурить какие пласты тут выкладывать? Типа те, что в природе осталось штук 5 не более? Или все же диапазон по ширше будет? Например тестовые прессы того же сверла или капитола сюда можно постить или нет?

Лично я буду постить то, что гарантированно можно пересчитать по пальцам одной максимум двух рук. Остальное (где имеются сомненья) - в региональных ветках. Тест-прессы и промки тема любопытная - это уже сугубо на усмотрение автора (и читателей!). Мы всё равно никогда не узнаем: пять их было, этих белых кэпитолов, или пятьдесят. Ацетаты постить будем однозначно! Сюда же идут лэйблы типа Deroy, RPM, выпущенные под заказ в количестве 25 штук. С моей стороны (в виде огромных исключений!) планируется несколько известных, но мегаредких оригиналов. В них я уверен на сто: это практически бесценные и недоставаемые вещи в принципе. В остальном же будет только то, "где не ступала нога человека" :)

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 окт 2017, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2004, 16:59
Сообщения: 19
Откуда: Севастополь
Alice писал(а):
Каждый постит то, что считает нужным. Не считаю, что следует вводить какие-то ограничения. Чем больше пластов, тем ессно лучше :mrgreen: :wink:

Тогда такой вариант.
Black Sabbath ‎– Black Sabbath Vol 4 тестовый пресс от немецкого сверла.
Редчайший тест от сверла. Если честно, я дважды встречал в продаже сверловые тесты/ промки. Вот этот и промку на американском сверле Catapilla - Catapilla. Все знают, что немецкое сверло, как правило, немного уступает английскому. Но вот тут, Саббат По звуку - просто бомба. На порядок лучше обычных тиражных немецких прессов. Самое прикольное, что такого варианта оформления яблока я так и не смог найти в сети. Дизайн яблока очень похож на тест пресс на немчуре альбома May Blitz 2-nd Of May, но в моем варианте нет надписи Unverkäufliche (''sample copy - not for sale'') (см вот тут http://vertigoswirl.com/vertigod.html).

Изображение

_________________
People are strange, when you're stranger/ Faces looks ugly, when you alone (J. Morrison)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2017, 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
Вложение:
IMG_4890.JPG
IMG_4890.JPG [ 76.52 КБ | Просмотров: 9384 ]

Вложение:
IMG_4891.JPG
IMG_4891.JPG [ 70.02 КБ | Просмотров: 9384 ]

CRaB - Dedicated To… (UK, 1972)
SP: Deroy Sound Service DER 732
Style: psych

Давайте сегодня коснёмся продукции будоражащего умы и таящего массу загадок, английского лейбла Deroy. Лейбла, на который коллекционеры обратили внимание уже в наши дни, сведений о котором - самый минимум, полную дискографию которого, очевидно уже никогда нельзя будет восстановить…

Чем же примечателен этот самый Deroy? Отличался от остальных лейблов он полным демократизмом и абсолютной беспринципностью. Если, допустим, Вы захотели записать свою собственную пластинку, Вам не хочется связывать себя контрактными обязательствами, долго и мучительно искать издателя, рассылать демо, рисовать обложку и т.п... Вы бы могли принести материал на Deroy Sound Service, который в любом случае за умеренную плату брал и издавал Ваш материал, снабжая его своим каталожным номером. Минимальный тираж: 25 штук. Обычно, редко какое издание печаталось в количестве более 99 штук.

Вот на этот семидюймовый миньон, безвестная группа умудрилась вместить аж пять (!) своих коротких треков. Это такая зачаточная и любительская бритиш-психоделия. С трубами, но в целом очень домашнее качество записи и аматёрская подача. Мы не знаем, кто такие были CRaB. Видимо, это аббревиатура имён или фамилий участников проекта. Мы не знаем кому посвятили они эту работу, откуда они взялись и куда (поделом) пропали после этой записи. На самом деле «самиздат» Дероя был не таким уж бестолковым предприятием: чего стоят гениальные пластинки тех же Sindelfingen или же England. А ведь эти группы не нашли ничего лучше, чем прибегнуть к услугам этой конторы, чтобы хоть как-то запечатлеть себя на виниловом носителе! :idea:

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2017, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 авг 2004, 16:59
Сообщения: 19
Откуда: Севастополь
Изображение
Изображение


----
Bloodrock - Bloodrock USA. Альбом, который не нуждается в представлении. Но тестовый пресс на немецком Кэпитоле - вещь редкостная.

_________________
People are strange, when you're stranger/ Faces looks ugly, when you alone (J. Morrison)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2017, 19:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
Вложение:
IMG_4931.JPG
IMG_4931.JPG [ 77.14 КБ | Просмотров: 9266 ]

Вложение:
IMG_4932.JPG
IMG_4932.JPG [ 70.44 КБ | Просмотров: 9266 ]

FRUNK - "If At First..." (USA, 1972)
LP: RPC Z699821
Style: psych / karaoke

В прошлый раз мы говорили об английском лейбле Deroy. Ну а как обстояли дела с приватными саунд-сервисами в США? Абсолютно очевидно, что самая плодоносная сцена Мира, к тому же ориентированная на приват-продукцию, не могла обойтись без подобных студий, работающих с записями заказчика-музыканта. Одним из самых известных таких лейблов был RPC. Существовал он ещё с конца 1940-х (!) и начал снижать активность лишь с появлением такого уникального американского явления, как Taxscam. Об яркой, но короткой эпохе такс-скама, надеюсь мы поговорим позднее.

Так вот... FRUNK. Тираж 25 экземпляров. Удалось установить год релиза 1972, хотя в Acid Archives он пропущен. Несколько лет назад на ebay была распродана значительная часть этого микротиража. Копии уходили за весьма солидные суммы. И наверняка, именно благодаря хвалебной рецензии, увы уже покойного, Патрика Лундберга в "кислотных архивах", которая, ни много ни мало, вдруг начинается словами: "A real people masterpiece, this is candidate for the weirdest release on the legendary vanity label"... ну и так далее, бла-бла-бла, ерунда в том же духе. Ерунда просто потому, что на самом деле эти пятеро подвыпивших (как говорится в "кислотных архивах") девушек: Mary, Kathy, Mary Ann, Terry & Dee собрались в Vampire Studio (штат Нью Джерси), включили фонограмму и спели задушевные каверы. То есть мы имеем дело с караоке, неважно записанным. Об этой пластинке у нас даже шёл разговор с Хансом Покорой, и он тоже считает, что пластинка оказалась столь слаба в музыкальном отношении, что даже и включать её в книги, пожалуй, не стоит.

То есть, существуют уже две диаметрально противоположные точки зрения на музыкальную составляющую этой редкости. :roll:

Вложение:
IMG_4933.JPG
IMG_4933.JPG [ 77.65 КБ | Просмотров: 9266 ]


Все пятеро девушек оставили автографы на заднике обложки этой копии.

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Последний раз редактировалось Крутан Шестидесятых 11 ноя 2017, 19:29, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2017, 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
Вложение:
IMG_4934.JPG
IMG_4934.JPG [ 60.69 КБ | Просмотров: 9265 ]

Я специально фотографирую под таким ракурсом, чтобы было видно, что оригинальная хрупкая фотобумага просто прихватывалась скотчем к чистому конверту. Конверт с автографами - в идеальном состоянии по умолчанию. На виниле видны очень лёгкие следы прослушивания, ему можно поставить оценку Excellent (EX).

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2017, 06:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2006, 09:25
Сообщения: 819
Откуда: Пори
Вложение:
IMG_4964.JPG
IMG_4964.JPG [ 83.16 КБ | Просмотров: 9204 ]

Вложение:
IMG_4965.JPG
IMG_4965.JPG [ 48.17 КБ | Просмотров: 9204 ]

FERRIS WHEEL - Ed…Rich…Stan (UK, 1974)
LP: Nicro K 240574
Style: folk / psych

"Аааа! - удовлетворённо воскликнет Читатель, - Вот, наконец, и попался! Это-то никакой не эксклюзив. Это даже я слышал!.."
Ну, во-первых, уважаемый Читатель, смею уверить: Вы Этого не слышали.
А если даже и слышали, то определённо не Это.
А если и Это - то вовсе не там!
И, в-четвёртых... даже если и там, то называлось-то оно совсем не так! :shock:

Наверное, Вы слышали то, что имело название "Supernatural Girl", либо же не имело названья и вовсе...

Эта пластинка имеет репутацию одной из самых редких фолковых пластинок в мире. Долгое время говорили о двух или трёх сохранившихся оригинальных копиях. В Покоре шесть шаров. В 2015 году точно такой же экземпляр приобрёл южнокорейский коллекционер за 11000 евро. Однако, в 2016 году, после смерти гитариста этого трио, в его доме была найдена небольшая стопочка оригиналов. Стопочка толщиной с фалангу мизинца. А поскольку наследники не проявили интереса к обнаруженным копиям, то собравшиеся в тот день в доме покойного английские виниловые дилеры решили разделить стопку между собой. Каждый из них получил на руки один экземпляр. В любом случае количество найденных в доме оригинальных копий, по дошедшей информации, было не более десяти. Все "посмертные" копии, похоже, были в неигранном состоянии (Mint / Unplayed). На момент написания этой рецензии, большая часть (если ещё пока не все) этих копий была уже распродана коллекционерам.

Вторая репутация, закрепившаяся за этой пластинкой: пожалуй, наихудшая в музыкальном отношении британская фолковая пластинка. Ну, это факт довольно спорный. :roll: В частности, тот человек из рук которого я получил данную копию так далеко не считает. Он её очень любит. А причина, по которой он с ней всё же расстался: с 70-х годов у него была припасена "секретная" запасная копия. О которой, похоже, вообще мало кто знал... :idea: :idea: :idea: :idea: :idea: :idea:

_________________
"Что происходит в этом мире неизвестном?
Нам неизвестно ничегошеньки вообще..." (©Эд, "СБМС", 2005)


Последний раз редактировалось Крутан Шестидесятых 18 ноя 2017, 09:35, всего редактировалось 9 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB



Technical support by