<--Go back to the first page | Go to "Collectioner's corner"

Палеонтология

Рок-музыка шестидесятых-семидесятых годов
Текущее время: Чт мар 28, 2024 5:30 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 22, 2010 7:21 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 7:35 am
Сообщения: 86
Откуда: г. Иркутск
Смотрю биографию Бадди Гая: дочь - рэппер, сын - хип-хоп продюсер. А самому Бадди уже хорошо за семьдесят. И такой вопрос у меня назрел: Состоится ли демографическое возрождение черного блюза?

Создается впечатление, что если "белый" блюз представлен ныне разными возрастами, в т.ч. и совсем молодой порослью (например, Scott McKeon), то в "черном" блюзе одни старички. Долгих лет им жизни конечно, но эта генерация уходит постепенно, и что будет когда уйдет совсем? Найдется ли им замена среди чернокожих музыкантов?.. Ведь блюз без негров – это я не знаю... это как океан без рыбы...
Изображение

_________________
"Music can come from a place more real than life itself" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 22, 2010 5:43 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 27, 2004 9:18 pm
Сообщения: 399
Откуда: Новосибирск
И в черном блюзе есть молодежь, хотя и относительная. Corey Harris был, правда в последнее время подался в регги, Chris Thomas King еще. Я последнее время отстал немного от этой темы, увы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июн 22, 2010 7:45 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 14, 2004 10:32 am
Сообщения: 1525
skywalker писал(а):
Я последнее время отстал немного от этой темы, увы.

А на тебя вся надежда была в прояснении этого вопроса, между прочим! 8)

Сам я думаю, что просто черный блюз сегодня мало кому кажется актуальным (я не про "титанов блюза", конечно - это вне времени и вне модных течений). Основной массе самих же негров, в первую очередь. Поэтому никто и не знает.

Мидас писал(а):
Состоится ли демографическое возрождение черного блюза?

В неизменном виде - уверен, что нет. Вообще новый виток спирали возможен, в принципе, но только с какими-то заметными изменениями, имхо.

_________________
"Music is a dream without the isolation of sleep."
Klaus Schulze


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 9:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 7:35 am
Сообщения: 86
Откуда: г. Иркутск
skywalker писал(а):
И в черном блюзе есть молодежь, хотя и относительная. Corey Harris был, правда в последнее время подался в регги, Chris Thomas King еще. Я последнее время отстал немного от этой темы, увы.


Или, скажем, Eric Gales – считается вроде как блюзовым гитаристом и даже чуть ли не современным Хендриксом. Купил его диск «Picture of a Thousand Faces» и был страшно разочарован - какой-то совершенно ординарный рок, блюза там практически нет, а до Хендрикса как до звезды небесной. Только кавер битловской «I Want You» понравился, но это просто сама песня такая, одна из величайших в рок-музыке вообще... Может, более поздние альбомы у него поинтересней, но как-то уж и не хочется.

daydreamer писал(а):
Сам я думаю, что просто черный блюз сегодня мало кому кажется актуальным (я не про "титанов блюза", конечно - это вне времени и вне модных течений). Основной массе самих же негров, в первую очередь. Поэтому никто и не знает.


Почему так, интересно? Ведь в принципе-то у блюза достаточно широкая аудитория... Где-то с начала 90-х блюз снова стал достаточно популярен. Видимо, в какой-то момент у негров прервалась традиция, его перехватили белые, и сейчас уже в "черной" среде ее трудно восстановить...

_________________
"Music can come from a place more real than life itself" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 12:00 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 14, 2004 10:32 am
Сообщения: 1525
Да он еще даже в 80-х стал снова пробиваться. В том числе и среди черных - достаточно вспомнить Роберта Крэя, Джо Луиса Уолкера, Lil' Ed & the Blues Imperials и др. Но в своей массе тот блюз и блюз-рок, что периодически дает какие-то всплески, все-таки уже белый. Черные сейчас целиком в другой музыке - причем, опять своей собственной, а белые опять эпигонствуют.

Не знаю, стоит ли так уж переживать, что черный блюз не будет цвести вечно... Его в старые годы настрогано столько, что не на одну жизнь слушать хватит. Или думаешь, сказочных шедевров лишились, каких еще не знало человечество? Сомневаюсь, что там что-то принципиально новое способно родиться, а бесчисленные вариации одних и тех же тем, прямо скажем, перестали радовать.

_________________
"Music is a dream without the isolation of sleep."
Klaus Schulze


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 12:15 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 7:35 am
Сообщения: 86
Откуда: г. Иркутск
daydreamer писал(а):
Не знаю, стоит ли так уж переживать, что черный блюз не будет цвести вечно...


Ну я не только за блюз переживаю, но и за негров. Мне кажется, рэр, хип/хоп и т.п. - не столь хорошая музыка, как блюз. Далеко не столь хорошая. А хочется, чтоб негры хорошей музыкой занимались, как раньше...

_________________
"Music can come from a place more real than life itself" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 6:53 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 14, 2004 10:32 am
Сообщения: 1525
Мидас писал(а):
Ну я не только за блюз переживаю, но и за негров.

:lol:
Думаешь, им плохо?

Мидас писал(а):
Мне кажется, рэр, хип/хоп и т.п. - не столь хорошая музыка, как блюз. Далеко не столь хорошая.

Да вся музыка хорошая. Только для разных людей - разная. Сорри за трюизм.

Мидас писал(а):
А хочется, чтоб негры хорошей музыкой занимались, как раньше...

А они и так ей занимаются. Именно той, что им самим в кайф. Одни негры - джазом, другие - рэпом, третьи - аренби всякими... Кто-то блюзом. Или еще какими-то стилевыми ветвлениями. Вот несколько лет назад, помнится, приезжал в Россию на блюзовый фест Buckwheat Zydeko - ну классный мужик, такой блюз с аккордеоном мочил, супер просто! Не, сегодня любой может найти все, что ему по душе. Вообще не вижу проблемы.

_________________
"Music is a dream without the isolation of sleep."
Klaus Schulze


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июн 23, 2010 7:39 pm 
Не в сети
Co-Admin

Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 9:37 pm
Сообщения: 1153
Откуда: Красноярск
Блюз - изначально музыка угнетенных, музыка боли. Негры (прошу прощения - афроамериканцы! :roll: ) в Америке к угнетенным давно не относятся. Как бы не наоборот... Какой там блюз? :shock: Хип-хоп им куда ближе.
А ностальгические настроения белых нынешним черным по барабану.

_________________
Talking about music is like dancing about architecture (Frank Vincent Zappa)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 7:32 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 7:35 am
Сообщения: 86
Откуда: г. Иркутск
Алхимик писал(а):
Блюз - изначально музыка угнетенных, музыка боли. Негры (прошу прощения - афроамериканцы! :roll: ) в Америке к угнетенным давно не относятся. Как бы не наоборот... Какой там блюз?


Ну вот видимо что-то есть в этом объяснении... Видимо оно верно отчасти. Но почему тогда белые играют блюз? Ведь не потому же, что они угнетены. Как так получилось, что блюз - исконно музыка чернокожих - стал ближе белым?..

_________________
"Music can come from a place more real than life itself" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 8:58 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 14, 2004 10:32 am
Сообщения: 1525
Алхимик писал(а):
Негры (прошу прощения - афроамериканцы! :roll: )

Ээ... А эти политессы здесь, извиняюсь, к кому обращены? :?

_________________
"Music is a dream without the isolation of sleep."
Klaus Schulze


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 9:00 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт окт 14, 2004 10:32 am
Сообщения: 1525
Мидас писал(а):
Но почему тогда белые играют блюз? Ведь не потому же, что они угнетены. Как так получилось, что блюз - исконно музыка чернокожих - стал ближе белым?..

Белые - другой случай. Белым просто в кайф. Поэтому белый блюз - другой. Не случайно радикальные пуристы его презирают.

_________________
"Music is a dream without the isolation of sleep."
Klaus Schulze


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 9:23 am 
Не в сети
Co-Admin

Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 9:37 pm
Сообщения: 1153
Откуда: Красноярск
daydreamer писал(а):
Ээ... А эти политессы здесь, извиняюсь, к кому обращены?

На всякий случай. :) Мало ли кто этот форум читает? 8) Впрочем, негры в современной Америке - уже даже и не негры, а именно - "афроамериканцы". По крайней мере, официально. Что тут говорить о преемственности традиций? :roll:

_________________
Talking about music is like dancing about architecture (Frank Vincent Zappa)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 10:07 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт июл 29, 2008 7:35 am
Сообщения: 86
Откуда: г. Иркутск
Алхимик писал(а):
Впрочем, негры в современной Америке - уже даже и не негры, а именно - "афроамериканцы". По крайней мере, официально. Что тут говорить о преемственности традиций? :roll:

Иными словами, негритянский блюз не может возродиться, потому что больше не осталось негров 8)

daydreamer писал(а):
Поэтому белый блюз - другой. Не случайно радикальные пуристы его презирают.

Ну презирать не надо. У тех и других, имхо, есть сильные стороны. Хотя традиция в чисто виде у негров получается, как минимум, более проникновенно... Вспомнился, кстати, момент из интервью Робина Трауэра:

Jeb: You have done one album that was close to traditional blues but it was still not totally traditional. Do you ever think about making a true traditional blues album?

Robin: I think about it and then I hear something by Son House and I say, “Forget it. You’re never going to get near that stuff.” I did an album called 20th Century Blues but I think that was blues influenced, as is all my music. I don’t think of it as being the real deal because I don’t think white guys can get near it, I really don’t. I have never heard a white guy get to the soulfulness that black artist achieved.

Jeb: Not even Stevie Ray Vaughan?

Robin: He is a wonderful guitar player but no. It is not that thing. It is good. White guys tend to do blues influenced music but it is not the real deal. Howin’ Wolf is the real deal. That is a world apart. Howlin’ Wolf and Hubert Sumlin is a world apart from Stevie Ray. That is music by black people for black people. It goes all the way back to Africa.

Jeb: Not even Johnny Winter?

Robin: I can only tell you that I have not heard any white guy get close. You know what I am talking about with Robert Johnson or Howlin’ Wolf. Forget about it, we don’t come close. I am not saying we don’t make good music because we do but it ain’t blues.

_________________
"Music can come from a place more real than life itself" (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 10:18 am 
Не в сети
Co-Admin

Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 9:37 pm
Сообщения: 1153
Откуда: Красноярск
Мидас писал(а):
Иными словами, негритянский блюз не может возродиться, потому что больше не осталось негров

В стороне от мейнстрима, в глубинке наверняка есть хорошие черные исполнители. Вот например, на сборнике, составленном Скорсезе, присутствуют современные исполнители в традиционном стиле файф-н-драм (кажется, черные). Это не совсем блюз, но все же...

_________________
Talking about music is like dancing about architecture (Frank Vincent Zappa)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт июн 24, 2010 10:37 am 
Не в сети
Co-Admin

Зарегистрирован: Ср окт 08, 2008 9:37 pm
Сообщения: 1153
Откуда: Красноярск
Сам себе отвечаю. 8)

Алхимик писал(а):
Вот например, на сборнике, составленном Скорсезе, присутствуют современные исполнители в традиционном стиле файф-н-драм (кажется, черные).

Только что навел справки. The Rising Star Fife and Drum Band - это группа Отара Тернера (старый человек, и уже скончался, к сожалению). Зато кроме него в группе - все относительно молодые исполнители. Не знаю, сохранилась ли группа после смерти Тернера.

Изображение

Цитата:
Это не совсем блюз

Пожалуй, все же именно блюз...

_________________
Talking about music is like dancing about architecture (Frank Vincent Zappa)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB



Technical support by