Палеонтология

Совершенно разная музыка. Но уже всем здесь ясно, что Вы не слышите музыку Deep Purple. Сначала Вы утверждали, что рифф NoNoiNo сыгран Чарльзом, теперь очередной трюк с Hard Lovin Man. Вы беззастенчиво рекламируете здесь свои вкусы, не стесняясь не уважать мнения других людей.

_________________
дай счастье, джим
на лапу мне

Анонимно ничего не "легче". Ни Хендрикс, ни Блекмор. Кому кто из корифеев ближе, тот и будет звучать у профессионального музыканта убедительнее. Тонкости игры Блекомора - быстрые "подтяжки", странные порой смены темпа и тональностей, обычно даже не рассматриваются как достойные копирования. Я слышал множество исполнений вещей DP, весьма старательных в том числе, и могу Вам сказать с полной ответственностью, все это был мартышкин труд по большому счету - если оценивать серьезно.
Гитары у всех звучат грубее, и тупее, хотя действительно, кажется, что скопировать игру Блекмора технически не самая сложная задача. Видите ли, когда речь идет о копировании, дьявол скрывается в деталях. Потом, я слушал недавно made in japan, скопированный DT. Петруччи со своей дрельной игрой выглядит наивным "первым учеником", звучит абсолютно не в стиле DP, - впечатление, будто попал на музыкальную "комедию положений".
Но интересно другое. Неужели Вы впрямь думаете, что на основании возможностей технического копирования можно делать выводы о композиционной простоте или сложности той или иной музыки?
Я уже не говорю о значимости в целом...что толку, если Вам, или мне, или кому-нибудь еще, к примеру, удасться скопировать фортепианную пьесу Брайана Эно, или "скопировать" Интермеццо № 3 Брамса без ошибок?
При чем здесь музыка?

_________________
дай счастье, джим
на лапу мне

Вчера я подошел к своим полкам с dvd, и выбрал Come Hell Or High Water. И вот что услышал от Гловера( к слову, автора композиции Hard Lovin Man) - " Мы никогда не были трендовой, модной группой. Если и была насчет нас мода, то это была мода нас не любить".
Вспомнил Вас, Людовиг.



Потому что я в данных случаях смеюсь в том числе и над собой.
И погоня за горизонтом меня всегда будет улыбать.
Потому что мне достаточно неплохо известна комичная сторона жажды обладания.
И обязательное к ней приложение. Как сказал один поэт, "невидимые чины, чудится, украшают, налагая ответственность, наши одежды".*
Вот эта снобская манерка извлечь какую-нибудь маргиналию, и превратить ее в разящий аргумент в разговоре о грандах. Вот, мол, доказательство для идиотов, из чего это хваленое искусство сделано.
Неразличение масштабов. Зря, что ли, время и бабки тратили?
Бремя "знатока", смешного белого человека, со всеми вытекающими, не буду уж уточнять, какими, - в рамках моего прямого ответа на Ваш прямой вопрос.
Кстати, Ваша реакция в виде вопроса на вопрос о Вашем принижении DP меня ничуть не удивила.

Вот о таких манерках многие умные люди писали, - как показал опыт, к сожалению, в основном для людей своего круга

...можете не присодиняться к моим улыбкам, я не расстроюсь

*Джанкарло Майорино, "Собранные в колонны".

_________________
дай счастье, джим
на лапу мне

Людовиг, я человек вежливый и воспитанный, но твое упрямство и желание побазарить начинает напрягать. Ты замал уже своими ссылками. И ты что думаешь тут никто кроме тебя Артура Брауна не слашал? Я понимаю конечно твои обиды и разочарования, бала талая чудесная эпоха - рокенролл, блюз рок, бит, психоделия, чудные мелодие, грустные песенки, цветочки там всякие, а тут пришли нехорошив ребята типа ДиПапл , Блэк Сабатт, Кинг Кримсон, ЕЛП, Йес и им подобные и положили конец этой эпохе. Однако ничего здесь страшного нет, ты пойми, это назавается диалектика. Новое поколение - новая музыка. Тебя никто не заставляет отрекаться от своих кумиров, но будь добр, посмотри на вещи об'ективно. Мне тоже было обидно, когда пришел хулиганистык панк и своим трех аккордным чесом убрал на повал ЕЛП с их симфонисческим оркестром, Йес и тех же ДП. Но это не значит, что я сейчас должен идти в какой нидудь топик о Клэш или Раммонс и доказывает им всем, что эта музыка ничего не значит и что все уж было давно сыграно до них Игги Попом. Тот же панк потом мутировал в нью вэйв и хардкор, хардрок скрещеннеый с панком мутировал в метал, метал был подавлен гранжен , гранж был видоизменился алтернативой, хардрок в тоже время реинкарнировался как стонер и "палеонтологию", неохардкор заменил алтернативу и т.д.
Чувак, Open Your Eyes !

_________________
just my 2 cents

"Желание побазарить" - вполне естественно для форума. Так что на этот счет напрягаться не стоит.


Прям-таки и убил! "Трехаккордный чес" пришел и ушел, и если кого-то и убил, так только в коммерческом смысле. Обидно было не за хард- или арт-рок, а за тех, кто тупо шел на поводу у моды и слушал сначала DP, потом панк, потом, нью-вейв, потом хардкор и т.д., при этом каждый раз объявляя о "смерти" старого стиля и об очередной "революции" в музыке (как ты метко выразился, "неохардкор заменил алтернативу" ). Типа, "чуваки, я понял, что все это время мы слушали отстой, а вот послушайте неохардкор - это действительно круто!" А через какое-то время - то же самое о неохардкоре.
Впрочем, другая крайность (считать все новое обезьянничеством и попсой) не менее опасна. Но, думаю, Людовиг как раз далек от такой позиции. Напротив, я склонен думать, что в свое время он (Людовиг, извини, что в третьем лице ) жестоко разочаровался в своих прежних кумирах, поближе познакомившись с Хендриксом (разумеется, это всего лишь моя гипотеза ).

С другой стороны, если отбросить все переходы на личности и безапелляционные взаимные обвинения, дискуссия получилась интересная. И она, имхо, не о том, хороши DP или плохи, а о степени их влияния на развитие рок-музыки. Так что, продолжайте, господа! (по возможности - в цивилизованном ключе).

_________________
Talking about music is like dancing about architecture (Frank Vincent Zappa)

Relayer



На форум люди приходят именно для того чтоб побазарить и поделится инфой, если тебя это напрягает тогда не понимаю, что ты здесь делаешь?



Неужели?



А это видимо воспитание из всех щелей лезет.



Это ты такой всезнайка, а кто-то может и не слышал. А напомнить о Брауне решил потому, что прочитал у тебя фразу:



и подумал: «А может ты не слышал Брауна? Ведь человек, который слышал вокал Брауна по идее не должен разводить бодягу про уникальность Гилана.»



Какие обиды? Какое разочарование? Что за бред? Ты хоть читаешь, что я пишу или погрузился в медитацию? Кинг Кримзон, ЭЛП, Йес как любил, так и люблю, имею все альбомы на СД и расставаться не собираюсь. Дип Перпл , Блэк Сабатт, когда-то любил, теперь для меня больше актуальны другие имена.

Алхимик


Все верно. Только не жестко, а постепенно разочаровывался, открывая для себя другие имена, глубже вникая в творчество Хендрикса и других. Как оказалось во времена ДП было очень много хороших коллективов, на фоне которых ДП теперь мне не кажутся оригинальными и неповторимыми, как казалось в детстве.

При чем здесь мои вкусы и все остальное. Похоже на банальный флуд. Вы сказали:



Я ответил:


Речь шла о гармонии, так вот она там аналогичная той что в Hard Lovin Man у ДП.

Касается уголковцев вроде, поэтому отвечу.

Нет никакой погони за горизонтом, а есть конкретное и очень интересное дело-хобби - отыскивать хорошую музыку и предлагать ее людям. То, что делается на олд-роке (я про Уголок) не ново и вполне вписывается в мировую практику коллекционирования. Примеры - издания Покоры и Клатте, Асбъернсена и Джойнстона, ребят со шведского прогг.се и италианпрог. Указанные товарищи совместными усилиями делают свое дело, а именно пишут историю музыки 60-х - по наше время. И делают это совершенно бескорыстно. Олд-рок вполне себе составная часть этого процесса, только в России. Не думаю, что наш труд заслуживает осуждения, тем паче, что малочисленные участники ни на что не претендуют. Просто пишут для интересующихся сабжем меломанов. Это все.

Жажда обладания ничто по сравнению с жаждой познания. Пластинки - не золото и бриллианты, не нефтяные месторождения, не дома в Барвихе и не средства в швейцарских банках. Чаще всего после смерти обладателя пласты распыляются, уходят за бесценок в руки всяких жучков, а то и попросту утилизируются. Десятки примеров известны. Самая известная из них - история с громадной виниловой коллекцией Боба Хайта (Медведя). Где она? А нету ...

Мне удивительно слышать подобные заявления от взрослого, образованного человека. Грандов, кстати говоря, никто не пытается низвергать (как это делается здесь) - мы о них просто не пишем по причине массы всего опубликованного - справедливого, исторически выверенного и не очень. Тем не менее я абсолютно уверен, что пара строк про каких-нибудь уругвайских Пупкин Бразерс может принести много больше пользы людям, чем многостраничный, абсолютно монструозный и смехотворный по самой сути разговора топ про сравнительный анализ двух "памятников" гитарного мастерства - Хендрикса и Блэкмора. Честно говоря, я попросту охренел, читая все эти перлы
Это настолько мощно, что даже и цитировать не посмею Вот это как раз РЕАЛЬНО ВАЖНО и НУЖНО меломанам - наконец-то определить на российском форуме 21-го века, кто из этих двух персон достоин восседать на Олимпе Весь разговор - борьба двух амбиций, жонглирование словесами и самокрасование от начала и до конца, о чем "рядовые" сотрудники форума несколько раз пытались заявить. Иль я не прав?
Ситуация не столь однозначна, как вам здесь друзья-палеонтологи пытаются нарисовать. Взять тех же ВЕЛИЧАЙШИХ "ФОЛК СИНГЕРОВ" всех времен и народов. Я говорю о Бобе Дилане, Саймоне и Гарфункеле Развесистая клюква про "плясовую цыганщину" просто восторгает Читаю все эти перлы с неослабеваемым интересом, который все возрастает от поста к посту. Ну так оно всегда случается, когда человек берется не за свое
А если серьезно, то очень рекомендую перелистать уголковский топ Джейсона про фолк. Там, конечно, нет столь громогласных заявлений, зато вопросы британского фолка и его возрождения освещены очень неплохо. Рекомендую почитать
И в заключении хочу дать небольшой совет (уж извините за назойливость) начинающим и не очень меломанам. На музфорумах обитают 2 категории лиц:
1. те, которых интересует сабжевая музыка, соответствующие пластинки, группы и впечатления от них.
2. те, которые используют свои музыкальные познания в целях привлечения интереса к своей собственной персоне.
Надеюсь, что перечитав эпохальный топ про Хендрикса - Блэкмора думающей части публики это станет очевидным.
ЗЫ. И не думал кого-то здесь обижать, наивно полагая, что все наши такого сорта базары навсегда остались в прошлом. Ан нет - интуиция меня подвела и кому-то постоянно надо вновь и вновь поднимать эти давно протухшие вопросы. Прекрасно понимаю зачем все это делается

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley

Исключительно от скуки и ради развлечения, по крайней мере с моей стороны. Надо же как-то разноображивать серые будни.

Ну, а я об чем? Нивапроз

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley

Alice



Просто необходимо подымать. Осмысление, сомнение, поиск – подталкивают к развитию, самообразованию, самосовершенствованию даже таких ленивых как я. А консерватизм, вера, фанатизм, боязнь нового – путь к деградации. Если ДП действительно гении, то подобные тёрки на форумах и на блогах никак не могут повредить их репутации и в итоге слава в народе даже может возрасти и укрепится. Ну, а если король как говорится «голый», то наоборот.


Думаю, заслуживает благодарности. Я поначалу не дооценил затею, но когда открыл для себя десятки интересных команд благодаря вашему «уголку», то пересмотрел свое отношение.

Нужны ли десятки лет для определения степени раздетости королей?
По-моему, оба гитариста одеты в самые что ни на есть дорогостоящие наряды, но лишь от разных кутюрье Блэкмор не голый - у него есть очень хорошие прикиды, которые он время от времени любит менять

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley

А значит "низвержение" ему не грозит.

Бывает и больше требуется.

Меня вообще удивляет, почему на любом рок-форуме именно тема Deep Purple - абсолютный рекордсмен по количеству постов? Почему именно эта группа вызывает столько споров?