Палеонтология

Что за бред? Какие лохи? Какие продвинутые имена? Я пишу то, что было - "правду и только правду" .
А какие тогда имена - "непродвинутые", если Пинк Флойд и Джетро Талл - "продвинутые"? Модерн Токинг, что ли? И не грех ли тогда включать Дип Перпл в их компанию, не унижает ли это группу?

Мы нормально слушали Дип Перпл, наряду с прочими "продвинутыми именами", но вот чтоб превозносить - такого не было. Даже удивлялись, что в раннем детстве, когда мы ещё физически не имели возможности услышать Дип Перпл - нам говорили про них как про группу, которая едва ли не круче самих Битлов. Впрочем, были в тусовке люди, не шибко жаловавшие Битлов, кое-кто из них и Дип Перпл повыше их ставили (из чего, однако, не следует, что очень высоко). Но в целом относились лучше и к Битлз, и к таким группам, как Квин, Йес, ЭЛП, Пинк Флойд, Лед Зеппелин. "В среднем" эти группы ценились круче, чем ДП, а один чувак (кстати, он ценил ДП выше, чем Битлов и ЛЗ) поставил выше ДП группу... Rare Bird, из польской пластинки исходя.
Отторжения, впрочем, тоже не было (за исключением одного человека, которые терпеть не мог весь хард-рок и... Битлз, а лидировали у него Queen, ELO, Eloy, Pink Floyd и Yes). Лишь немногим позднее, познакомившись с любителями King Crimson, Talking Heads, The Stranglers - я услышал резко негативные отзывы о Deep Purple, подобные тем, что демонстриует здесь Людовиг. Особенно любили противопоставлять Deep Purple и Led Zeppelin, явно предпочитая последних. А у меня, как не было периода фанатения от ДП, так не было и ниспровержения их. Всегда относился к ним ровно, слушал изредка, особенно альбомы 69-73 и 84 годов. Помню, что воссоединение группы и выход Perfect Strangers были событием, а сам альбом очень нравился (чего не могу сказать о следующем, House Of Blue Light, из которого понравилась лишь пара песен - после чего перестал следить за новыми работами группы вплоть до совсем недавнего времени).

Это он понтовался, наверное Иметь пласт группы, которую никто не слышал, и возносить ее до небес, пользуясь "непродвинутостью" окружающей тусовки - всего лишь один из инфантильных способов самовыражения.

_________________
Talking about music is like dancing about architecture (Frank Vincent Zappa)

Не больше, чем обычно .
Но о качествах музыки любил спорить до хрипоты, как некоторые здесь.


Этот польский пласт был весьма распространён, поскольку продавался в СССР (и, видимо, был завезён в больших количествах). На туче в 80-е он стоил порядка 15 рублей и встречался довольно часто. Многие, кто собирали не фирму, по причине её дороговизны, а печатки - имели его в своих коллекциях, да и "фирмачи" не гнушались . Так что "окружающая тусовка" была вполне продвинута на сей счёт: тем паче тогда для нас почти всё, что попадалось, было в новинку (включая тех же ДП), и мы не были осведомлены о том, какие группы считаются "редкими", а какие - нет.

Разумеется, и сама позиция "возносить группу, которую никто не слышал" является нелепой: ибо как спорить о музыке с теми, кто её не слышал, и что-либо им доказывать? Потому всё, что появлялось у кого-то одного (и особенно если он это хвалил) - стремились услышать все. И хозяин, как правило, не препятствовал, потому что сам был в этом заинтересован (препятствием могла служить только высокая стоимость или редкость винила, что к случаю с Rare Bird явно не относится) - к тому же и почти всегда была возможность записать на ленту непосредственно у хозяина.

Ну, значит, здесь другой случай. Я же встречался с ситуациями, когда люди превозносили группы, заведомо не слышанные собеседниками. После того как с этими группами знакомились, любителей понтов быстро ставили на место.

_________________
Talking about music is like dancing about architecture (Frank Vincent Zappa)

Бред, говоришь?
Настало время обозначить настоящий бред Где там мой дежурный цЫтатник :
Итак:

В принципе, это не бред, а обычное дуракаваляние от нечего делать

Так где у нас изобилие разящих аргументов в отношении великой, вне всякого сомнения, группы ДП - в Уголке или все же в Палеонтологии? То-то, робяты: фильтровать надо базары, а то собственные ненароком сказанные словеса могут вернуться к вам же Я, собсно, всегда с ровной прохладцей относился к ДП и Блэкмору. Типа слушал и восторгался в молодости, но сейчас нет никакого желания возвращаться к этому снова. Тем не менее, всячески обсирать хороших, заслуженных (а ныне влачащих незавидное существование) музыкантов считаю в высшей степени омерзительным.
Идиотам вообще не стоит ничего доказывать. На то он и идиот, чтоб не воспринимать аргументы
Далее поехали ...
Про фолк:

Весь пост соткан из откровенного бреда - кичливой демонстрации явного непонимания мирового фолка вообще. Лень разгребать все эти разглагольствования про цыганщину, маниакальную радость, страсть к деревенским танцам и прочую полнейшую чушь
Алхимик, в принципе, довольно точно высказался коротенько по этому поводу.

Боб Дилан никогда фолк сингером не был. Это политизированный бард-КСПэшник, который в разные периоды своей карьеры окунался то в кантри, то в баллады, то в поп, то в рок ...
Саймон и Гарфанкель можно отнести к фолк-року, хотя фолк там настолько выхолощен и заполирован, что большинство серьезных исследователей фолк музыки того периода исключили сей дуэт из своих списков вообще. Обычные поп-роковые барды-сонграйтеры.
Имена фолковиков: Bert Jansch, John Renbourne, Anne Briggs, Wizz Jones, John Fahey, Davy Graham, Shirley Collins etc. Вот это как раз и есть возрожденцы британского фолка в 60-е годы. Масса всяческой литературы про этих людей и их вклад в процесс имеется в сети.

Не сейчас и не выделен. Давайте отделять мух от котлет. (с)
Вывод такой: нет никакого желания вытаскивать сокрытый в топах бред на поверхность, хотя можно сделать и это
ЗЫ. С нетерпением жду очередных постов - веселит, знаете ли, в ненастную погоду. Тем более, что темы, посвященные ДП и фолк-року (а также СВОЕ ДРАГОЦЕННОЕ место в указанных сабжах) пока до конца не раскрыты. Желаю талантливым писателям Палеонтологии больших творческих успехов в их воистину новаторских подходах к осмыслению музыки. Это архиважно!

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley

Да, читать посты в этой теме было любопытно. Группа действительно всегда вызывала неоднозначную реакцию в среде меломанов. По-моему, написанное Alice вполне можно считать как некое промежуточное резюме, вполне справедливое. А все остальное (ну, м.б. не все, но значительную часть) я бы рекомендовал использовать на практических занятиях по курсу "конфликтология".

_________________
I`m not too old for rock`n`roll

Это - точно бред:

Точнее под...ка.

Relayer


Не согласен. Поумирало много музыкантов, статус «легенды» получили единицы, а среди забытых (кучка одержимых меломанов, которые помнят всех не в счет) есть такие, что, мягко говоря, ни в чем не уступали в таланте «живым легендам». Вот, к примеру, Винсент Крейн, что не говори, его в отличие от Лорда почти не помнят.



Во-первых, ДП не единственная группа, в чьей музыке многое «от прото прога до мелодик рока». Во-вторых, ты невнимательно читал. Репертуар тоже обсуждался долго и нудно, можем продолжить, если хочешь. Разговор о Хендриксе и Блекморе это частности, всякие провокации и спекуляции в ходе разговора это наносное, а суть спора (который начался давно и не здесь) в том, что тяпий-ляпий считает появление ДП на сцене поворотным эпохальным моментом в истории всей музыки (и не просто считает, а еще и пытается регулярно вдалбливать), а я не соглашаюсь, ибо мне это кажется большим преувеличением и считаю ДП просто одной из многих хороших (подчеркиваю, хороших) групп, продолживших начатое и внесших свою небольшую лепту в развитие рока. В масштабе одного конкретного жанра рок-музыки (хард-рок), да, их можно считать знаковой группой, но считать великими вне жанров в масштабе всей музыки 60-х – 70-х….. Я понимаю, когда в подобное верит подросток лет пятнадцати, для которого кроме харда и прочего тяжеляка в музыке ничего больше не существует. Однако прекрасно знать о существовании и любить такие группы, как Джентл Джаинт, Кинг Кримзон, Ван Дер Грааф, и при этом нести околесицу об эпохальности явления под названием ДП… Мне непонятна такая позиция. Скорей всего это игра на публику и он туфту гонит, рассчитывая на широкую поддержку массами популярного сабжа и лично себя или просто фанат ДП.

................................................
................................................
Зацепило что ли?
Не принимай близко к сердцу, а то щас опять за цитатник возьмусь. Приятно, знаешь, мудрые мысли многоопытных аксакалов поцитировать

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley

Да берись ты за что хошь, пофегу. Достали эти бесконечные кружения вокруг ДП. Как будто других хороших групп нету.
Всё, завязываю писать в этот топик.

Возьмусь, Джуембер, возьмусь, коль надобность созреет Ох и возьмусь
А кто, извините, топ про ДП развивать будет? Нет, не проси даже - мы тебя никак отпустить не можем.
Успеешь еще своих мадьяров обсудить. Важно нам всем навалиться и совместными усилиями про ДП закончить - раз и навсегда! Трудно , но иного выхода я не вижу

_________________
"Without music life would be a mistake" (c) Nietzsche
"Do what thou wilt shall be the whole of the Law" (с) Aleister Crowley

Раз и навсегда? ...Не знаю, не знаю... Наверное не получится. Это как вулкан: может сам потухнуть, а потом через время новое извержение.

Группу помнят и любят не за то, что они «внесли вклад» или недюжинно «повлияли» на сонмы на столь одаренных последователей - прежде всего то любят за их песни. У Deep Purple хватает ярких композиций. Я не большой поклонник DP в целом (как и вообще хард-рока), но то, что нравится, нравится очень: такие вещи как Farmer's Daughter, Blind, Demon’s Eye, Fools, еще кое-какие (Fireball, пожалуй, любимый альбом). Нещадно увы заезженный Smoke on the Water считаю образцовой рок-композицией, в которой сам дух рок-музыки. Из более позднего обожаю блюз Mitzi Dupree. Понравился альбом Bananas, т.к. по-моему в нем больше блюзового чувства, чем обычно для DP. То, что группа достойна своей славы, доказано временем и преданностью большого числа поклонников.

_________________
"Music can come from a place more real than life itself" (с)