<--Go back to the first page | Go to "Collectioner's corner"

Палеонтология

Рок-музыка шестидесятых-семидесятых годов
Текущее время: Сб апр 27, 2024 8:37 pm

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2009 7:20 pm 
Не в сети
Забанен!

Зарегистрирован: Вс окт 15, 2006 10:51 pm
Сообщения: 391
Может кому нужно:

Focus-"Hamburger Concerto"

http://ifolder.ru/12060880
http://ifolder.ru/12060914


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт май 12, 2009 10:20 pm 
Не в сети
Забанен!

Зарегистрирован: Вс окт 15, 2006 10:51 pm
Сообщения: 391
Lighthouse Keeper писал(а):
Спасибо, тяпий-ляпий, за блестящие рецензии.


Присоединяюсь к похвалам.

тяпий-ляпий


И хоть мое мнение не совпадает с Вашим все равно читать было очень интересно, захотелось переслушать альбомы, а значит рецензии действительно блестящие. Надеюсь не последний раз пишите. Оценки в "звездах" - тоже интересно было сравнить со своими.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2009 1:29 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 280
Откуда: Москва
Людовиг писал(а):
тяпий-ляпий писал(а):
Вы, похоже, не понимаете, насколько Шульмановкий семейный проект отличался от такой новой идеи


Понимаю, не дурнее Вас, однако считаю, что название менять не следовало ибо не вижу в первом альбоме GG ничего такого, с чем можно было эффектно возвратиться на сцену и раскрутить новое имя.

тяпий-ляпий писал(а):
Goldstar не собирались далеко уходить от старого бренда. Вы упускаете из вида, что это была компания мирового уровня. Зарегестрированная еще в 1958 году. И начали они с того, что в 59 радиофицировали всю Корею. В 90х их продукцию покупал весь мир. А изменение бренда было вследствие успеха. LG - всего лишь Lucky Goldstar, разоблачитель мотивации смены брендов.


Нет, в начале 90-х Голдстар была скорей компанией регионального, а не глобального масштаба, упорно и не без успехов пытающаяся отхватить шмат от мирового пирога производства электроники. И определитесь, наконец, сменили имя или нет :wink: , я считаю, что все же сменили :D , при том сия процедура прошла не так безболезненно, как Вы представляете: затрачены огромные деньги на раскрутку нового бренда. По поводу мотивов, так их никто и не скрывал, в то время активно обсуждалось: только в одной Америке разновеликих «старов» десятки (включая звезды на полосатом флаге :) ), а LG по оригинальнее ГолдСТАР все же будет.

тяпий-ляпий писал(а):
Насчет Фокуса у Вас, извините, поток сознания в этом посте, совершенно беспочвенные фантазии.


Я и не думал ни в кого почвой бросаться, с чего Вы взяли?

тяпий-ляпий писал(а):
Кстати, Hocus-Pocus по популярности уступает и Sylvia, и House Of The King.


Не знаю, не знаю... Сколько общаюсь с меломанами все в один голос твердят, что Хокус-Покус это вещь номер один у Фокуса. Не зря ведь Ван Леер стал лепить свой йодль где надо и где не надо, наверное ж по просьбам трудящихся?

тяпий-ляпий писал(а):
И на MW преобладает материал достаточно серьезный, как мне показалось. Послушайте хотя бы заглавную вещь...


Неважно что там преобладает, а важно что обращает на себя внимание в первую очередь.


1. Когда я увидел подчеркивание под фразой "И определитесь, наконец, сменили имя или нет" я подумал, что Вы даете ссылку на мое высказывание, где я мучаюсь сомнениями насчет Голдстара, - кликнул, но ничего не выскочило. Представьте мое разочарование. Вы, Людовиг, может, уже успели забыть свой смелый тезис, но вот Ваши слова: Если б компания Панасоник, к примеру, сменила название на Юнитроник ее ожидало бы неминуемое банкротство и бесполезно простому обывателю растолковывать, что это та же компания: не поможет А вот мой ответ на ВАШУ гипотезу : В 1995 году компания Goldstar, всемирно известный корейский бренд, сменила название на LG Electronics. Никаких коллапсов вследствие смены бренда не произошло
Понятно, что они целенаправленно уходили от слова goldstar, назвавшись LG. И забавно читать, как Вы изобретательно ругаете название Goldstar за банальность. Но увы, мой дорогой сэр, это не спасает Ваш тезис. Ваша идеалистическая гипотеза о якобы заведомо катастрофических последствиях смены раскрученного бренда, как была, так и остается несостоятельной. Не совсем понятно, почему Вы пытаетесь отрицать очевиднейшие вещи, ведь можно сменить успешный бренд, сделав его еще более успешным. Но смена бренда - это серьезная вещь при любых сценариях, и вот как раз Ваш пример с юнитроником не имеет шансов на жизнь, на мой взгляд. Даже теоретических. А я Вам привел факт , Людовиг. Чувствуете разницу? ( Не заморачивайтесь, ОК? :) )

_________________
дай счастье, джим
на лапу мне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2009 2:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 280
Откуда: Москва
Людовиг писал(а):
тяпий-ляпий писал(а):
Вы, похоже, не понимаете, насколько Шульмановкий семейный проект отличался от такой новой идеи


Понимаю, не дурнее Вас, однако считаю, что название менять не следовало ибо не вижу в первом альбоме GG ничего такого, с чем можно было эффектно возвратиться на сцену и раскрутить новое имя.





тяпий-ляпий писал(а):
Кстати, Hocus-Pocus по популярности уступает и Sylvia, и House Of The King.


Не знаю, не знаю... Сколько общаюсь с меломанами все в один голос твердят, что Хокус-Покус это вещь номер один у Фокуса. Не зря ведь Ван Леер стал лепить свой йодль где надо и где не надо, наверное ж по просьбам трудящихся?

тяпий-ляпий писал(а):
И на MW преобладает материал достаточно серьезный, как мне показалось. Послушайте хотя бы заглавную вещь...


Неважно что там преобладает, а важно что обращает на себя внимание в первую очередь.


1. Переслушайте последние записи Simon Dupree, изданные на антологии Part Of My Past, и сравните с такими вещами, как Alucard, Nothing At All, Funny Ways, Why Not. А в титульной вещи - Gentle Giant, Вы услышите программу новой группы: the birth of a realization/ the rise of a high expectation/ emerging sucsessful, defiant/ together the parts make a giant/. Не знаю, какие могут быть сравнения с прежней психо-битовой командой Шульманов. GG - это уже другой жанр, другое время. Короче говоря, другое о другом :)
2. Самая высокая чартовая позиция была у сингла Sylvia ( 4 место в британском топе). Hocus- Pocus шел следом за ней - по-моему, месте на 20м. House Of The King - сингл с первого альбома, в чарты не попал, но со временем раскрутился на радио так мощно, что эту мелодию стали включать в свой аудиорепертуар супермаркеты и просто респектабельные магазины. Я лично слышал House Of The King в большом книжном магазине на Тверской( ТД Москва), и помню, смотрел пару лет назад тему на американском форуме, о неожиданных местах, где можно услышать prog. Упоминали среди разных мелодий и HOTK, и Sylvia. Мне кажется, Hocus-Pocus( вещь получше и Sylvia, и HOTK, imho) сейчас уже не привлекает, и не может привлечь широкого внимания именно из-за своей яркой экстравагантности. А вот приятная, простая мелодийка с флейточкой и красивой гитарной вставкой получает свою порцию внимания и по сей день.
3. Смотря чье внимание Вы имеете в виду. В молодости я заводил MW далекому от музыки человеку, так он как раз был пленен красотой Le Clochard.

_________________
дай счастье, джим
на лапу мне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2009 2:25 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 27, 2009 11:47 pm
Сообщения: 280
Откуда: Москва
Людовиг писал(а):
Lighthouse Keeper писал(а):
Спасибо, тяпий-ляпий, за блестящие рецензии.


Присоединяюсь к похвалам.

тяпий-ляпий


И хоть мое мнение не совпадает с Вашим все равно читать было очень интересно, захотелось переслушать альбомы, а значит рецензии действительно блестящие. Надеюсь не последний раз пишите. Оценки в "звездах" - тоже интересно было сравнить со своими.


thanx! :oops: Но реально, это никакие не рецензии, просто галопом по европам, с целью самому вспомнить лишний раз эту команду. У меня есть их альбомы, тем более. Хотел бы еще написать о Strawbs, Jack Bruce, Rory Gallagher, Family, Joni Mitchell, Mountain. Выкрою время, возмусь за обзор искусства этих достойных людей.

_________________
дай счастье, джим
на лапу мне


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2009 4:43 pm 
Не в сети
Забанен!

Зарегистрирован: Вс окт 15, 2006 10:51 pm
Сообщения: 391
тяпий-ляпий

Цитата:
Вы, Людовиг, может, уже успели забыть свой смелый тезис, но вот Ваши слова: Если б компания Панасоник, к примеру, сменила название на Юнитроник ее ожидало бы неминуемое банкротство и бесполезно простому обывателю растолковывать, что это та же компания: не поможет…….. Ваша идеалистическая гипотеза о якобы заведомо катастрофических последствиях смены раскрученного бренда, как была, так и остается несостоятельной.


Нет, не забыл и от своих слов не отказываюсь. Однако Вы неверно растолковали: я лишь хотел подчеркнуть, что смена брэнда шаг рискованный и дорогостоящий, а для некоторых компаний, к примеру Панасоник, не имеющих на настоящий момент достаточного запаса прочности, такой шаг - путь к банкротству. Дальше по тексту: «…и бесполезно простому обывателю растолковывать, что это та же компания: не поможет…» И ведь действительно бессмысленно растолковывать, что «Х» и «Y» одна и та же компания, нужно просто раскручивать новый брэнд и все (не согласны?), если в этом есть необходимость и имеются большие деньги конечно. Я не говорил, что любую компанию смена брэнда приведет к неминуемому краху: это уже Вы за меня домыслили. :)


Цитата:
GG - это уже другой жанр, другое время.


Согласен, конечно так. А кто сомневался? Я совсем о другом говорю. Новый брэнд необходимо заново раскручивать новыми хитами. В первом альбоме GG были потенциальные хиты? Не было. Так почему б не оставить старое хорошо раскрученное название? Новый репертуар не похож на старый, ну и что? История рока знает немало примеров, когда группа кардинально меняла свой стиль, сохраняя при этом старое название. Менять название ради удовлетворения своего стремления к порядку? Педантизм в данном вопросе до смешного неуместен. Наше счастье, что первый альбом GG не оказался последним, как это случилось со многими весьма талантливыми группами выпустившими по одному альбому.
Цитата:
Мне кажется, Hocus-Pocus( вещь получше и Sylvia, и HOTK, imho) сейчас уже не привлекает, и не может привлечь широкого внимания именно из-за своей яркой экстравагантности. А вот приятная, простая мелодийка с флейточкой и красивой гитарной вставкой получает свою порцию внимания и по сей день.


Возможно, время расставит (а может уже и расставило) все по своим местам, но в 90-х когда я учился в институте, активно обменивался музыкой и мнениями об оной, то все, кто был знаком с Фокусом, в один голос твердили: «Хокус-Покус – это хитяра, все остальное у них скучновато, бледновато на фоне близких по стилистике групп таких как Джетро Тал, Генезис, ЭЛП и пр.» Да и я, если признаться, прослушивая первый раз MW сразу запал на Хокус-Покус, а остальное по началу не пошло: у остальных вещей совсем другой настрой.

Цитата:
Хотел бы еще написать о Strawbs, Jack Bruce, Rory Gallagher, Family, Joni Mitchell, Mountain. Выкрою время, возмусь за обзор искусства этих достойных людей.


С удовольствием почитаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2009 7:07 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 8:25 pm
Сообщения: 212
Откуда: Луганск, Россия
Людовиг писал(а):
Цитата:
Хотел бы еще написать о Strawbs, Jack Bruce, Rory Gallagher, Family, Joni Mitchell, Mountain. Выкрою время, возмусь за обзор искусства этих достойных людей.


С удовольствием почитаю.


+1 :) да-да, ждем-с..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2009 7:11 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 8:25 pm
Сообщения: 212
Откуда: Луганск, Россия
Людовиг писал(а):
Может кому нужно:

Focus-"Hamburger Concerto"

http://ifolder.ru/12060880
http://ifolder.ru/12060914


однако, камрад Людовиг, а каков же пароль? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2009 7:20 pm 
Не в сети
Забанен!

Зарегистрирован: Вс окт 15, 2006 10:51 pm
Сообщения: 391
Lighthouse Keeper писал(а):
Людовиг писал(а):
Может кому нужно:

Focus-"Hamburger Concerto"

http://ifolder.ru/12060880
http://ifolder.ru/12060914


однако, камрад Людовиг, а каков же пароль? :roll:


Извиняюсь, забыл сказать: By The Sacred Monster


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср май 13, 2009 7:34 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт мар 04, 2008 8:25 pm
Сообщения: 212
Откуда: Луганск, Россия
мучас грациас!! :!: :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB



Technical support by