Палеонтология

Sorry, имелся в виду Джон Таут, а не Джон Кэмп Кэмп у них служил басистом...Редко слушаю Ренессанс, потому и спутал двух Джонов.

_________________
дай счастье, джим
на лапу мне

Именно шутка, просто шутка: один раз послушал, посмеялся и все, как Задорнова, одного раза вполне достаточно, второй раз уже не смеешься, а на третий уже начинает раздражать.

Шедевр на века, но представим следующую гипотетическую ситуацию: они выдают эту песню на зрительский суд в качестве своего первого сингла - полный провал был бы обеспечен, да им бы и не дали даже записать ее в студии. Если б Фокус смогли для начала прославиться с помощью попсы, а затем уже выдали свой In and out of focus, думаю, отношение широкой публики (вы ведь по этому признаку занесли в "высшую лигу"? ) к пластинке было бы иное.

Спасибо, тяпий-ляпий, за блестящие рецензии. Приятно читать, что еще чье-то мнение совпадает с собственным
Хочу только добавить, что Гамбургер Кончерто, если брать в целом - неважный альбом, но там есть несколько ну просто изумительных моментов, буквально несколько тактов вот в том же одноименном квазиэпике, за которые я готов им простить всё остальное
Низкий рейтинг Фокус кон Проби, думаю, объясняется тем, что этот альбом очень не похож на ранний Фокус. Это просто другая группа. Альбом на самом деле отличный, но самый не-фокусовский..


ну, когда я впервые услышал Фокус-Покус, у меня первая ассоциация как раз была связана с Перплом. В Фокусе никогда не было особо много хард-рока, но то, что было- ближе всего к Deep Purple 1970-72/ ИМХО так. Иногда сравнение Лорд-Леер и Блэкмор-Аккерман так и напрашивается..

На что намекаете?


Не согласен. В отличие от третьего Фокуса, он короткий, а потому не раздражает своими размерами и слушается приятно. Такая музыка иногда бывает хороша тем, что быстро заканчивается. Вроде бы, это мой любимый Фокус (если исключить первый, который всё-таки "совсем другой" и не очень стыкуется со всеми остальными). Но не уверен в этом: надо переслушать их пластинки, давно не слушал.

Ни на что не намекаю, просто высказываю мнение: группа должна была встать на ноги для начала, создать вокруг себя аудиторию, способную и желающую вникать в их музыку, а потом уже выдавать на гора шедевры: на диске In and out of focus такие вещи как Focus, House of the king, Why dream это супертемы, их нужно было преподать с размахом, боле претенциозно и закончено, публика не любит недоделок и полуфабрикатов где необходимо что-либо домысливать, отсюда и неуспех первого альбома. На последующих работах куда круче все продумано, аранжировано, обыграно но, к сожалению, вся эта роскошь вертится вокруг посредственных тем и по сути дела пустышка в красивой упаковке. Сначала продавали отличные конфеты на развес, затем стали торговать красивыми фантиками, а в итоге остались на задворках: даже среди любителей прога далеко не все считают группой первой величины.

На Moving Waves есть неплохие темки: Janis (интересно это Джоплин посвятили?) и Focus II, очень приятные, не напрягающие, иногда с удовольствием слушаю и расслабляюсь под них, очень хорошие, но не гениальные, и уж конечно это не рок, а музыка для релаксации без каких либо экспериментов и новаций. (в рифму )

Менее узнаваемы. Особенно живые выступления. Пересматривал недавно The Ultimate Anthology: по сауду похожих было десятки (если не сотни) групп. Если включить где-нибудь посередине импровиза далеко не сразу врубишся, что это Фокус, а не какая либо другая команда.

Прочел с интересом. Касательно затронутой темы - не знаю. Вам же известно, сослагательное наклонение не терпит истории
И тезис спорный, Людовиг. К примеру, пред-джайентовская Simon Dupree & The Big Sound была популярной группой, поставляла радио-хиты исправно. Ну и что, как эти ранние успехи отразились на дебютном альбоме GG? Nice была популярной группой. А ELP были в 1000 раз популярнее. Yardbirds были популярны еще как. Но не этот исторический факт поднимал тиражи Led Zeppelin до мультиплатиновых величин.
И не надо успехи списывать на якобы гениальный менеджмент. Эти спекуляции не работают абсолютно. У Битлз лучшим менеджером была королева Британии, а их Эпстайн менеджер был никакой, по нынешним стандартам, - как и Кляйн у Стоунз, - но по тем временам и стандартов в этом деле как таковых не было, это была еще специальность в эмпирической стадии своего развития. Возьмет Джон Пил на радио, или покажут в Top Of The Pops пару песенок - вот и считай после этого, что выбился в большие артисты, жди приглашений от антерпризы Только сколько их было, этих осчастливленных ди-джейским вниманием артистов, которых потом никто не звука не слышал по сей день? В процентном соотношении с известными Вам именами? Не задавались таким вопросом? И правильно

_________________
дай счастье, джим
на лапу мне

Вам повезло. Я до сих пор не слышал из ранних 70х ни одной группы, совпадающую именно с Фокусом периода Moving Waves. Говорили, вот Finch похожая команда - я послушал, купил даже один альбом. Местами есть общее настроение, возможно, но никак не звучание - группы совершенно разные в этом аспекте. И уж Аккермана сложно перепутать с кем-либо из ранних 70х. Если Вам это удается, на десятках примеров к тому же, как Вы пишете, ну что ж...бывает! Во многой мудрости много печали. Со мной вот пока не случилось такого, как бы сказать, аудиального плюрализма в отношении ранних Фокусов...Манеры игры у музыкантов Фокуса очень характерные - прежде всего у гитариста и барабанщика. Плюс, у музыки Фокус свой особый дух. Метафорически, это как бы голландские "картинки с выставки" - тот же окультуренный рок-н-ролл, но по своим рецептам. По-моему, вполне отличимым..

_________________
дай счастье, джим
на лапу мне

1.Все индивидуально, конечно, в процессе потребления. Мне вот Кончерто кажется неимоверно затянутым. Такая пастообразная пастораль на добрую половину всего опуса. Но эта команда любила стеб, и возможно, здесь очередной их прикол: интро, которое все длится и длится, как бы поднимается занавес, а за ним другой, третий и т.д. И сначала по замыслу должно быть недоумение, смешанное с досадой, а потом понимающие улыбки - ну как же мы сразу не догадались, что это сделано нарочно!
2. 3 Фокус вовсе не длинный - у него просто другой формат. Как двойник, это довольно короткий альбом: 69 минут. Тоже не переслушивал Ф относительно давно - неплохо бы прокрутить пару-тройку их альбомов в недалеком будущем.

_________________
дай счастье, джим
на лапу мне

MW - это именно рок, чисто стилистически - все, кроме заглавной вещи. Но и она тоже относится к року, т.к. помещена именно в этот контекст. Такой вот порочный круг получается
Мне тоже интересно, насчет пьески Janis - не оммаж ли это Джоплин? Никаких сведений на этот счет нет, увы.

Lighthouse Keeper





Я думаю, они на эту ассоциацию и рассчитывали - Перпл тогда жгли не по детски, и риффовая структура в песне была востребована весьма. И еще момент с 12 барным блюзом в середине Eruption - тоже ассоциация с ДП. Но у Ф эти дела не самодостаточны, а составляют лишь часть их музыки. Потом, оба их ярких хардовых номера - Харем-скарем и Хокус-Покус - это ведь явно шутейные, иронические пьески.
Перпл слегка посерьезнее в хардовом аспекте. А сравнение вопросно-ответных перекличек солистов обеих команд - есть только отдельные эпизоды, вроде упомянутого джема в блюзовом квадрате на Eruption. Играют Лорд и Ван Леер по-разному все же. Лорд больше джазует, а игра Ван Леера больше похожа на игру Эмерсона. И явно просматривается влияние альбома Таркус...

_________________
дай счастье, джим
на лапу мне

ну да. Но чисто саундом Леер ближе к Лорду, чем к Эмерсону. Нет эмерсоновского стаккато, но есть почти лордовский электроорган. Можт, модели Хаммонда одинаковые были, шут его знает.
Finch, на мой взгляд, отличная группа, но они больше смотрели в сторону Yes. Местами (но только местами) просматривается сходство Фокусов с другими голландцами - Иксепшн/Трейс..

Пример не проходит. ДжДж совершили роковую ошибку: сменили название, сменили раскрученный брэнд на ничего не значащее словосочетание, решили начать по сути дела с нуля. Если б компания Панасоник, к примеру, сменила название на Юнитроник ее ожидало бы неминуемое банкротство и бесполезно простому обывателю растолковывать, что это та же компания: не поможет.

ну, дело вкуса. Я тоже слышал такое мнение, что Гамбургер- лучший. Он все же несколько отличается от Фокусов, вышедших до и после- может быть, по образному выражению из поста выше- пастообразной пасторалью. Наверное, в дискографии Фокуса этому альбому суждено занять тож самое место, что и Power & the Glory у ДжентлДжаент - явный декаданс, волею случая ставший самой успешной записью группы.