Палеонтология

Не уверен. Далеко не все из ранее неизвестных групп мне нравятся также как "монстры", хотя есть и исключения. QUEEN же я впервые услышал тогда же, когда и DP, LZ, поначалу что-то нравилось, но сейчас к ним (QUEEN) равнодушен. "Монстры" не священная корова в конце концов, чтобы их обязательно любить. В нашей же стране идолопоклонничество по части некоторых музыкантов доходит до абсурда, наглядный пример тому топ100 журнала CLASSIC ROCK.

Не сказал бы,например, что материал записанный OUTSIDERS чем-то слабее GOLDEN EARRINGS. Но прославились то вторые!

Вот интересный вопрос для обсуждения: не может ли фактор неизвестности группы (хотя это понятие относительное) послужить подменой качеству записанной ей музыки? В общем-то этот топик по идее прилегает к "Музыкальной географии", т.к. одно шагает в ногу с другим.
Сам я придерживаюсь мысли, что среди неизвестных групп 60-70х (да и всех остальных) скрывается множество шедевров, но множество же и посредственностей и эпигонов.

Дело тут не столько в известности/неизвестности исполнителя как таковой, а, скорее, в "поклонении масс". А нам себя с этими массами смешивать ну никак не хочется. И Квин тут намного впереди и DP, и, тем более, LZ. Ту же Show must go on услышать в передаче "по заявкам" запросто, хотя, конечно, и Soldier of Fortune на пару с Starway to Heaven регулярно встречаются. Но у Квин и другие песни включают - слышал неоднократно (Bohemian Rhapsody, Crazy Little Thing и пр.). И то, что их то и дело гоняют по радио-тв само по себе достало, а это на предпочтения влияет однозначно. Плюс подсознательный интерес к неизвестным "шедеврам". Вообще все это скорее на неосознанном уровне. Имхо.

_________________
"Music is a dream without the isolation of sleep."
Klaus Schulze

daydreamer,
Категорически не согласен. Для меня лично важна сама музыка - тех же LZ обожают и боготворят массы и хотя и себя с ними не смешиваю, мне это не мешает ими восхищаться. В соседнем форуме в топике про итало-прог я говорил о подобной пробеме в связи с PFM.
А "Квины" - их я просто терпеть не могу. Причем, не считаю их плохой группой. ИМХО песни Р. Тейлора великолепы, но вот Мей и Меркюри меня приводят... мягко говоря в нехорошее состояние.
На счет
согласен, в настоящий момент меня интересуют именно такие "шедевры", но в ущерб "монстрам". Просто с ними все более или менее ясно, а там - много неизведенного.

_________________
I've nothing left to fight for except making my passion heard -
I don't believe in anything anywhere in the world.
(c)Hammill

Не хотелось об этом упоминать, но это конечно действует на подсознательном уровне. Не хочется смешивать, потому что не нравится по большей части. В отношении Beatles, Rolling Stones или Led Zeppelin все наоборот. Не взирая на всю их популярность.



Радио практически не слушаю (иногда в сети тематическую по 60м включаю), но шаблонный набор композиций и вправду давно оскомину набил, пресловутый "неформат" тоже. Трудно представить, что на мейнстримовой радиостанции у LZ могут запустить Dazed And Confused или Achilles Last Stand, например.



Так разве это плохо? Надо же чем-то обмениваться Нередко приходится сталкиваться с позицией, что круче "монстров" 70х ничего лучше быть и не может. Ортодоксальность в ее крайнем проявлении. Мягко говоря, это неприятно слушать.



Очень много!!!

Я тоже неперевариваю Квин и всё сегодняшнее "популярное", что гоняется по ФМ и ТВ, но справедливости ради отмечу, что западный шоу-бизнес выбирает в большинстве своём талантливые группы. Часто слушая что-то не очень известное, ловили себя с друзьями на том, что в конце-концов, оно уступает известному (набившему уже оскомину). Тут по-моему тот случай, когда звёзды уже надоедают - начинаешь копать глубже и находишь что-то интересное, но современем убеждаешься, что это "интересное" всё же уступает общепринятым монстрам.

_________________
alex rael

Не согласен, так как западный шоу бизнес в своей массе (есть и исключения) выбирает по принципу "коммерчески привлекательный", "наиболее доступный", а отнюдь не по принципу "самый талантливый, оригинальный и интересный". Редко, когда эти характеристики сходятся в одном лице (хотя и такое, безусловно, бывает).
Соответственно исходя из этого я не согласен, что

_________________
I've nothing left to fight for except making my passion heard -
I don't believe in anything anywhere in the world.
(c)Hammill

Это неудивительно. Ведь критерий доступности и коммерческой привлекательности прост - высокое место в чарте, раскупаемость дисков и истерия на концертах. А вот определить кто "самый интересный" гораздо труднее, особенно непосвященному слушателю. Большое видится на расстоянии
Западный шоу-бизнес хорош тем, что улавливает малейший интерес слушателя к тем или иным музыкальным жанрам. Есть спрос - есть предложение.

Я с приятелями как-то себя ловил на том, что известное и возвеличенное шоу-бизнесом уже приелось, куда привлекательнее непричёсанное, угловатое и новое. Но проходит время и всё становится на место: как говориться Богу-богово, Кесарю-кесарево, а Cream, Led Zeppelin, Yes (список можно продолжить) вряд ли переплюнут их неизвестные (широкому кругу рокеров) сверстники. Увы.

_________________
alex rael

alex rael,
CREAM и LZ - конечно. Я был бы счастлив найти в "неизвестном" нечто подобное. А вот YES - по мне так среди раритетов очень много более интересных команд..
К чему я все это. А к тому, что все-таки "священные коровы" - это личное дело каждого. И для кого-то Квины будут на верху, а для кого-то COMUS. Мне кажется, что длядумающего меломана фактор известности не будет играть в этом случае решающей роли.

_________________
I've nothing left to fight for except making my passion heard -
I don't believe in anything anywhere in the world.
(c)Hammill

Только вот как быть с такой штукой..... Альбом Wish Ypu Were Here я слушаю уже более 25 лет. И тут мне попадается шикарная пластинка группы BUBU, о которой я еще вчера и понятия не имел. И как мне их сравнивать? Как сравнить то, что уже 10 раз успело надоесть и столько же раз понравиться вновь и то, что только вчера впервые услышал?

А зачем их сравнивать? У каждого наверное есть своя система оценок, вот по ней и потом проводить параллели. И если вдруг окажется, что ФЛОЙД и БУБУ в настоящий момент нравятся по-разному, а оценки у них одинаковые - то это вполне нормально.

Тут есть другая проблема - для меня любая группа/альбом должны пройти испытание временем. То есть интересны ощущения по возвращению к той или иной пластинке. А вот когда ты просто завален новой музыкой, то возвращаться физически тяжело. А мнение о монстрах в итоге остается лучше лишь оттого, что в их времена (когда слушал только их) голова была свободна максимально.
Вот это для меня действительно проблема.

_________________
I've nothing left to fight for except making my passion heard -
I don't believe in anything anywhere in the world.
(c)Hammill

Тут конечно всё может определить время и я бы был бы счастлив, если бы я ошибся. Но вся беда в том, что хорошее время и настоящая музыка безвозвратно ушли, а мы пытаемся кормить себя иллюзиями, что были бы у того-то и того-то деньги, тогда и они бы были такими звёздами. Вряд-ли. Поэтому я написал, что западный шоу бизнесс выбирает действительно талантливое (другое дело, что далеко не всё нам нравиться) и проезжает мимо посредственностей.
А насчёт Yes - категорически не согласен, хотя это дело вкуса. Тем не менее у меня в коллекции очень много старых и новых неизвестных групп, которые я могу слушать (звёзд к сожалению очень мало, а сидеть на одном и том же очень скучно), но они не идут ни в какое сравнение с корифеями.

_________________
alex rael

Наверное именно в этом все и дело.

_________________
I've nothing left to fight for except making my passion heard -
I don't believe in anything anywhere in the world.
(c)Hammill

Ну лично я никогда не думал, что мой вкус идеален - это дело субъективное.

_________________
alex rael

Про свой вкус могу сказать одно. Если взять за критерий "идеала" группы и альбомы, призанные разными критиками, или судя по цифрам продаж - то в таком случае мой вкус, пожалуй, еще более далек от идеала. Что собственно меня совершенно не волнует.

_________________
I've nothing left to fight for except making my passion heard -
I don't believe in anything anywhere in the world.
(c)Hammill