Палеонтология http://old-rock.info/paleontology3/ |
|
фолк - музыка: за и против http://old-rock.info/paleontology3/viewtopic.php?f=5&t=3768 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | тяпий-ляпий [ Чт июл 02, 2009 2:39 am ] |
Заголовок сообщения: | фолк - музыка: за и против |
Предлагаю свои чисто вкусовые размышления, заодно приглашаю всех желающих поделится своими мыслями о фолк-музыке. Что нравится: лиричность, возможность использования особенностей национального мелоса в неканонических аранжировках для выражения своей интонации, своей темы. Если говорить несколько шире, то жанр музыки, "обращенной к народу" часто созвучен поэзии, - не случайно лучшие образцы фолк-песен почти всегда говорят хорошими стихами. Достаточно вспомнить таких авторов, как Пол Саймон, Боб Дилан, Джони Митчелл, Сэнди Дэнни, Дэйв Казинс, ранний Л. Коэн. Музыкальная палитра разнообразна, оригинальных людей в этом жанре всегда хватало. Ничего уникального в такой позиции нет, в других жанрах похожая картина: масса талантов при немногих гениях. Плюс обязательная кучка мелких бесов. Есть одна забавная темповая особенность - преобладание медленного над быстрым влияет на положительное восприятие всего альбомного материала – но не наоборот. В других видах музыки эта сомнительная закономерность далеко не так очевидна Что не нравится: если кратко – цыганщина. Под цыганщиной я разумею здесь любые навязчивые простодушные мотивы, такую как бы заказную плясовую веселуху, когда песня, к примеру, играет 4 минуты, а кажется, что минут 15, и когда 100 куплетов кажутся тысячей. Для меня является загадкой, почему у профессиональных людей не ослабевает страсть к деревенским танцам. Поэтому признанных корифеев, вроде Steelye Span или Fairport Convention всегда ставишь с опаской – как бы не наткнуться лишний раз на маленькие маниакальные радости, тем более если их на альбоме добрая половина. Другой аспект, не приводящий меня в восторг, - пестрота в аранжировке. Пестротой может быть заражено что угодно – и нарочитая аутентичность, и наоборот, показная демократичность, увлеченность современным саундом. Трудно идентифицировать эту чувственную абстракцию – лучше так и оставить ее на уровне ощущений. В общем, пестрит то, что не созрело как следует |
Автор: | Алхимик [ Сб июл 04, 2009 10:31 am ] |
Заголовок сообщения: | |
"Чистый фолк" я как-то не очень воспринимаю, разве что кроме балканского и средневекового. Кроме "цыганщины" не слишком нравится типично фолковая "заунывность", особенно у американцев. С другой стороны, балканская "цыганщина" мне как раз нравится. Вообще, "чистых фолкеров" слышал не так уж и много. Может, нужно поплотнее ознакомиться с сабжем? Что касается фолк-составляющей у исполнителей других жанров - это, как правило, существенно обогащает саунд и вносит приятное своеобразие. Например, мне трудно представить скандинавский рок без соответственно скандинавского фолка. |
Автор: | joember [ Сб июл 04, 2009 2:03 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Не очень понял, о какой "цыганщине" идёт речь. Видимо, среди моих любимых фолковых музыкантов её просто нет... |
Автор: | Алхимик [ Сб июл 04, 2009 2:11 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
joember писал(а): Не очень понял, о какой "цыганщине" идёт речь. Согласно терминологии Тяпий-ляпия, это "плясовая веселуха". В фолке разных народов, как мне кажется, - довольно распространенное явление. Впрочем, вопрос не ко мне, а к автору темы. |
Автор: | тяпий-ляпий [ Вс июл 05, 2009 2:02 am ] |
Заголовок сообщения: | |
joember писал(а): Не очень понял, о какой "цыганщине" идёт речь. Видимо, среди моих любимых фолковых музыкантов её просто нет... Алхимик правильно разъяснял, это плясовые мелодии. В основе - короткие попевки, которые много раз повторяются. Короче говоря, пьяные деревенские танцы Традиция эта хоть и респектабельная, но я далеко не всякие мотивчики могу выдержать. У Стробз есть такие вещи, у Фэйрпорт Конвеншн, да у любых фолковиков, что мне известны. Может быть, за исключением Грифона - но это не значит, что Грифоны обошли вниманием деревенские танцы - просто у них мелодии выбраны симпатичные. И потом, Грифон все же не чистые фолковики. |
Автор: | тяпий-ляпий [ Вс июл 05, 2009 2:30 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Алхимик писал(а): "Чистый фолк" я как-то не очень воспринимаю, разве что кроме балканского и средневекового. Кроме "цыганщины" не слишком нравится типично фолковая "заунывность", особенно у американцев. С другой стороны, балканская "цыганщина" мне как раз нравится. Мне даже индийская в свое время нравилась Но все как-то проходит. Остались, правда, приятные воспоминания. Цитата: Вообще, "чистых фолкеров" слышал не так уж и много. Может, нужно поплотнее ознакомиться с сабжем? Кроме Боба Дилана, без сомнения, самого великого фолкера на сегодняшний день, - которого слышали все без ислючения, вот дуэт Саймон и Гарфанкел, пожалуй, образец превосходного фолка. Сейчас в рамках фолка выделен субжанр - singer/songwriter, - по-нашему, авторская песня, - чтобы отделить национальные, то есть канонически фолоковые элементы в творчестве от сугубо персональных, "просто песен". Цитата: Что касается фолк-составляющей у исполнителей других жанров - это, как правило, существенно обогащает саунд и вносит приятное своеобразие. Например, мне трудно представить скандинавский рок без соответственно скандинавского фолка. Полностью согласен с этой мыслью. Мне, к примеру, импонирует соединение фолка с хард-роком - музыка таких команд, как Horslips, Steelye Span, в середине 70х была окантована элементами харда, и очень неплохое впечатление у меня сохранилось от альбомов упомянутых групп того периода. Иной раз у меня бывает настроение поставить Tempest - не группу Хайсмена, которую он создал после Колоссеум, а Темпест Льефа Сорби, которые пишутся на Магна Карте. В лучших вещах Темпест напоминает Jethro Tull. Добавить хард-рок - это все равно, что добавить соли. Фолковая баллада потеряет пресноватую изысканность, но приобретет весомость и завершенность. Неплохи и смеси фолка с прогрессивом. Группы Sinkelfingen, Mushroom, Strawbs, Atlantis Transit - осуществляли, каждая по своему, весьма удачный синтез фолка и прога. |
Автор: | Алхимик [ Вс июл 05, 2009 8:01 am ] |
Заголовок сообщения: | |
тяпий-ляпий писал(а): Кроме Боба Дилана, без сомнения, самого великого фолкера на сегодняшний день, - которого слышали все без ислючения, вот дуэт Саймон и Гарфанкел, пожалуй, образец превосходного фолка. Ну, этих-то слышал, конечно. Много приятных вещей, но отношение в целом сдержанное. тяпий-ляпий писал(а): Сейчас в рамках фолка выделен субжанр - singer/songwriter А почему в рамках фолка? По-моему, это вообще отдельный жанр. тяпий-ляпий писал(а): Добавить хард-рок - это все равно, что добавить соли. Чаще сталкивался с противоположным: в хард-рок добавляют фолк. |
Автор: | Мидас [ Пн июл 06, 2009 9:01 am ] |
Заголовок сообщения: | |
У меня любимая фолк-группа - The Pogues. Лихие ребята. Откровенно жаль МакГоуэна с его алкоголизмом, но видимо сие (в его случае) есть плата за талант. |
Автор: | joember [ Пн июл 06, 2009 9:19 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Алхимик писал(а): Много приятных вещей, но отношение в целом сдержанное. Считаю их великолепными мелодистами (сравнимы с Битлз). Где-то процентов 75 их продукции - классика на все времена. |
Автор: | Алхимик [ Пн июл 06, 2009 9:21 am ] |
Заголовок сообщения: | |
joember писал(а): Считаю их великолепными мелодистами (сравнимы с Битлз). Мелодисты, конечно, отличные, но все же Битлз мне нравятся больше. |
Автор: | joember [ Пн июл 06, 2009 9:24 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Алхимик писал(а): Битлз мне нравятся больше. Ну Битлз какбе концептуальны, толкачи, новаторы и трпр... В этом с ними трудно тягаться |
Автор: | Мидас [ Пн июл 20, 2009 6:26 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Хотелось бы здесь порекомендовать группу / проект Otyg. http://en.wikipedia.org/wiki/Otyg http://www.irond.ru/bands/otyg.html Относят к фолк-металу, но в общем собственно "металла" там немного, хотя корни оттуда. Я слышал только первый альбом "Alvegard", - прочувствованные, драйвовые и красивые вещи, песни звучат очень искренне, поют на шведском. |
Автор: | Matty Groves [ Пн июл 20, 2009 8:40 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Алхимик писал(а): "Чистый фолк" я как-то не очень воспринимаю, разве что кроме балканского и средневекового. Кроме "цыганщины" не слишком нравится типично фолковая "заунывность", особенно у американцев. С другой стороны, балканская "цыганщина" мне как раз нравится. Вообще, "чистых фолкеров" слышал не так уж и много. Может, нужно поплотнее ознакомиться с сабжем? идея сначала ознакомиться с сабжем а потом о нем писать (а не наоборот) мне очень импонирует |
Автор: | jason_lodge [ Чт июл 23, 2009 3:45 am ] |
Заголовок сообщения: | |
да уж |
Автор: | Alice [ Чт июл 23, 2009 8:47 am ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Вообще, "чистых фолкеров" слышал не так уж и много. Может, нужно поплотнее ознакомиться с сабжем? Я думаю, что не стоит наступать на одни и те же грабли дважды В свое время велись бесконечные и пустые разговоры о том, что круче - фолк традишнл или прогрессив. Приводились тыщи аргументов, а в итоге победили прогрессивщики. Что и неудивительно, ибо форум рокерский. Поэтому мне кажется, что для начала следует проковырять фолк-рок и прог, а уж затем можно потихоньку за традов браться. Так скэть, рвать хрукты по мере их созревания. Или может быть решить, что традиции следует избегать - самоистязание какими-нить бретонцами может пагубно сказаться на здоровье меломана Но лишь один момент, который отметил Мэтти: Matty Groves писал(а): идея сначала ознакомиться с сабжем а потом о нем писать (а не наоборот) мне очень импонирует И если не следовать этому правилу, то топ моментально превращается в многостраничный флуд, как это уже многократно происходило. Конечно, и у всякой словесной х-ни есть свои почитатели (многие даже специально бродят по форумам, выискивая километровые самопиарные мастурбации ) . Такого рода "плодовитые писатели" обожают внимание лишь к своей собственной персоне ... Только вот к музыке ЭТО не имеет никакого отношения ЗЫ. Для тех, кого заинтересовал сабж, я еще раз настоятельно рекомендую обратиться к топу Джейсона в Уголке. Многие вопросы отпадут сами собой. |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |