Палеонтология

Насчёт "американской" и "европейской" разновидностей харда. Кто-нибудь может внятно объяснить принципиальную разницу между ними? Или кто как понимает эту разницу? Сдаётся мне, что такое деление актуально только в наших краях.


Примечание админа:
Первые сообщения отделены от темы про Kansas. Разговор об "американском душке" начал Lex.

_________________
Слууууша-а-а-ай!

Я не могу. Словами "душок" в музыке не опишешь. Только на примерах: Вот я очень люблю Savoy Brown, но совсем равнодушен к Foghat. Очень люблю Black Sabbath, но не перевариваю Blue Oyster Cult.

Да понимаю я тебя прекрасно! Даже, пожалуй смог бы сформулировать принцип различия. Тока зачем? да и офф-топ.
А может открыть темку?

_________________
Слууууша-а-а-ай!

Открыл В общем, тут разводим базар об особенностях американской музыки и своем отношении к ним.

Как вам такая теорийка:
Две группы:
I. Чикагский блюз. Песенная традиция европейских нродов. Классическая и барочная составляющая. Европейский фолк.
II. Блюз (любой), Американская песенная традиция (гнусавый вокал, высокий вокал). Кантри. Фанк.

Если в музыке конкретного исполнителя преобладают элементы I группы - нам кажется, что он "европеец". Если второй - "американец".

О как! ОписАл словами "душок"?

_________________
Слууууша-а-а-ай!

Интересная тема... Если рассуждать по Ницше, то мне кажется в американском роке всегда было более ярко выражено "дионисийское" начало, а в британском - "аполлоническое". Наиболее характерные примеры - J. Hendrix с одной стороны, и King Crimson с другой - два равновеликих явления в рок-музыке, но столь разных в то же время. Или The Doors и Rolling Stones. В целом же, рок-музыка - явление "дионисийское", просто одни музыканты ближе к "аполлонической" части спектра, а другие дальше. Но это в моем личном восприятии, конечно.

_________________
"Music can come from a place more real than life itself" (с)

Понравилось про дионисийское/апполоническое. Только я бы наоборот сказал - американской музыке присущи больше черты апполонические (рациональность, умеренность, оптимистичность, иллюзорность, умиротворенность..), а британскому - дионисийские (иррациональность, антидогматизм, буйство, героизм, беспокойство и т.п.). Дионисийство американского рока возможно лишь в наиболее брутальных его проявлениях - типа Slayer, Pantera и т.п.
Для меня американский "душок" - вычищенный звук, элементы кантри, профессионализм, оптимистический-мажорный настрой, и обязательно - специфический тембр вокалиста. Только заслышав Kansas или Styx, сразу понимаешь, что это американские группы. Люди разных национальностей неодинаковы даже на физиологическом уровне, есть расхожие фенотипы, модели поведения, наконец, есть специфическая французская картавость (конечно, особенность языка, а не физиология, но все же..)- почему бы не быть типичной тембровой окраске голоса?

Стюксики тоже с душком? Тогда мне этот душок по вкусу.

Один мой приятель называет эту группу не иначе как "Стух". а вообще, американскость - это не всегда плохо..

Что мне не нравится у америкосов - более коммерческая направленность всей музыки в целом. Даже эйсид-группы порой умудряются разбавить психоделию элементами эстрады и типично американскими "подпевками", исполняемыми как бэк-вокалистками, так и просто - хором (типичный пример - Aorta).

А англичане - слишком консервативны. Настоящих первопроходцев не так уж много, вокруг них сразу же образуются школы, которые и занимаются дальнейшей разработкой жилы. Континентальная Европа в этом плане поинтереснее.

Впрочем, я ко всем странам лоялен, была бы музыка хорошая...

_________________
Talking about music is like dancing about architecture (Frank Vincent Zappa)

Интересная теория...
А если взять не хард, а вообще...? В нее вписываются, например, Radiohead, Bjork и Нина Перссон? Они "апполонические"... ?

ну, не без исключений, конечно. Ну вот взять классиков американского сайкодела - Грейтфул Дэд Очень апполоничеси звучат, сравнительно даже вот с ПинкФлойдами. Кстати, Бьорк из Исландии

Ну да... Бьорк - Исландия. А Radiohead - из Британии, Нина Перссон - из Швеции... Я имел в виду, что вписываются ли даже явные неамериканцы (без "душка") в эту теорию "апполоничности-дионисийскости"...?
Или тогда, я чегой-то недопонял, нужно поглубже понять саму теорию

Наверное, не все так просто. Есть, например, такое явление, как американский эйсид-рок. Очень беспокойная, я бы сказал, музыка... О Doors даже говорить нечего: иррационализм так и прет . Кроме того, если считать британцев дионисийцами, как быть с чисто английской спокойной утонченностью?
Хотя в целом характеристики, по-моему, подходят. Просто любая схема в той или иной мере условна.

_________________
Talking about music is like dancing about architecture (Frank Vincent Zappa)

Это да. А вообще, про апполоническое/дионисийское - это скорее в шутку предложено было Ну, есть определенный стандарт американского коммерчесого харда, легко узнаваемый по манерности и мегаоптимизму. Есть и вполне приличные команды, которые никак не выдают своего американского происхождения. Всё там есть- как в Греции (с)